Почему пророки не могут достичь совершенства без нас?

[surgeon]

А
Авраамий Ростовский

...

Я
Ярослав Мудрый

Попрошу не флудить и не распространять мерзости в этой теме.

- - - Добавлено - - -

А Вы, совершенны?

Само собой.

[Адвокат]

Само собой.

Вы стали совершенным как Отец Небесный?
Каким путем, Вы стали совершенным как Бог Отец?

[Трэм]

В Ком, в Нем?

Во Христе конечно.

[Адвокат]

Во Христе конечно.

А как, Вы это определили?

[surgeon]

Вы стали совершенным как Отец Небесный?
Каким путем, Вы стали совершенным как Бог Отец?

Перестал думать лишнее.

[Адвокат]

Перестал думать лишнее.

К Вам, не приходят посторонние мысли, побуждающие на что-то из похотей: похоть плоти, похоть очей и гордость?
То есть те, чем живут все люди в мире.

[surgeon]

К Вам, не приходят посторонние мысли, побуждающие на что-то из похотей: похоть плоти, похоть очей и гордость?
То есть те, чем живут все люди в мире.

Нет, не приходят.

[Адвокат]

Нет, не приходят.

Лжете Вы. Я то, уж точно знаю.

[surgeon]

Лжете Вы. Я то, уж точно знаю.

Лжете Вы. Откуда Вам знать обо мне, если Вы не совершенны?

[Трэм]

А как, Вы это определили?

Сперва поверил конечно, что Христос искупил все грехи и что теперь в Нем, то есть достиг совершенства веры от Слова, это тоже не просто. А потом получил свидетельство: «Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.» Рим. 8:16. Кстати это свидетельство выражается и в том, что получив новую природу, старая начинает усиленно противится, то есть конфликт внутри себя: «ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы» Гал. 5:16-17, то есть новая природа дает о себе знать через усиленное противление ветхой, это есть свидетельство. То есть одно дело заповедь открывает и усиливает грех, когда мы читаем Писание «так что грех становится крайне грешен посредством заповеди» Рим. 7:13, но тут изнутри обостряется конфликт, как будто заповедь внутри (как совесть, если не сожжена, но больше и до мелочей: «ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает всё» 1 Ин. 3:20): «Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять» Иез. 36:27 и поверьте по духу все исполняется, потому что Бог делает, а не мы по плоти. А плоть постоянно будет нет, нет, да возбуждаться, но мы должны почитать ее мертвой, какой она и является в глазах Бога, ведь только смерть освобождает от закона, но жить по уму, по духу. Но до конца все же придется жить вместе: «Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.» Рим. 7:25. Но:«поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,» Гал. 5:16.

[Холоп]

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Почему пророки не могут достичь совершенства без нас?

Потому что Апостолы в прошлых жизнях (реинкарнациях) были теми самыми пророками и в Апостольских сосудах эти пророки продолжают достигать совершенства. Поэтому и написано:

Евр 11:40 потому что Бог предусмотрел о нас (Апостолов) нечто лучшее, дабы они (пророки) не без нас (Апостолов) достигли совершенства.

[surgeon]

Апостолы в прошлых жизнях (реинкарнациях)

Христос не учил реинкарнации, это чуждое вино. В Библии есть упоминание о приходе Иоанна в духе Илии (так сказать переодушевление духа).

[Кадош]

Евреям 11:33-40
....
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Потому что закладываемое ими тогда в полной мере исполняется лишь на протяжении всей истории. И наши покаяния и наше уверование - является до некоторой степени плодом их жизни и их смертей... Мы - это то, ради чего они все бросили и пошли за Богом.
И мы исполнение их праведности, проявление их совершенства...
Как-то так.

[surgeon]

И мы исполнение их праведности, проявление их совершенства...

Да, при понимании Библии в Духе все ее персонажи становятся наполненными Духом, исполняясь совершенства в нас, когда мы видим символично того или иного пророка как сущность нашего внутреннего мира, восходя и преображаясь от одного образа к другому, соображая духовное с духовным.

[Кадош]

Да, при понимании Библии в Духе...

Некоторые, Духа Святого путают со своими личными фантазиями, поэтому я и не скажу аминь, после этих ваших слов...