Кто есть в действительности Мелхиседек.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • strannik-mf
    верящий

    • 07 May 2009
    • 1445

    #16
    Сообщение от iosef
    Малкицедек (означает "Царь праведности") - древний Священник Шалема (будущего Йерушалаима), он же его царь.
    Один из людей древнего мира; непосредственно связанный с Самим Богом, подобно Ханоху (Еноху) и Ноаху (Ною);
    Он действительно являлся прообразом и священником грядущего Мессии
    Грядущего или пришедшего?

    Комментарий

    • Alisa2012
      Участник

      • 21 October 2012
      • 454

      #17
      ...есть такие тайны, которые сейчас нам, грешным, не понять в полной мере,
      но придет ДЕНЬ, когда все знания упразднятся и будет все понятно, ясно в Иисусе Христе...
      без Любви (Господа Иисуса Христа) все - ничто...
      Православные, наша сила в единстве и любви (св.А.Невский)

      P.S. я не понимаю этих экумeнических встреч клириков,
      право, толку от них никакого ...Все они хотят только одно, чтобы мы отреклись от православия.
      Faith будет придираться к каждому моему слову и банить нечестно,
      и останутся протестанты в вечной дружбе с сектами...,
      а мы, православные, уйдем, потому что у вас ПРАВДЫ НЕТ.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #18
        Сообщение от Виталий Гладкий
        Ересь это то, что не соответствует слову Божьему.
        Христос есть Бог и Архангел
        По слову Божьему только то, что Христос есть Бог и Человек. А где в слове Божьем сказано, что Христос есть Архангел?

        Сообщение от Виталий Гладкий
        .и Он материализовался в плоть и стал называться Мелхиседеком, для того, чтобы передать священство Духом.
        ..
        Разница огромна: материализоваться или родится.
        1. Если бы Христос (Царь Небесный) действительно материализвался и был на земле Царем Салима, то жителей этого города составляли бы материализованные Ангелы Божии, а сам город Салим назывался бы Царством Божьим на земле.
        2. Если бы Христос (Царь Небесный) действительно материализвался и был на земле Царем Салима, то Он не послал бы Авраама (друга Своего) в Палестину (ожидать города, художником и строителем которого является Бог.) а привел бы его сразу же с свой город на земле Салим НО об Аврааме сказано
        Евреям 11:9,10 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.

        Оставьте это свое заблуждение Всякое заблуждение и всякая «красивая» ложь уводит от познания Бога Истинного.

        Комментарий

        • Надежда 84
          Участник

          • 12 October 2012
          • 145

          #19
          Сообщение от Игорь
          Если коротко, то это когда сразу умещается два чина в одном человеке - царь и священник.
          "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(От Иоанна 17:5). Так как я понимая, когда Христос пришел во плоти, то у Него не было такой славы, какая была до его рождения.
          "Но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех"(К Евреям 2:9). То тогда становится понятно, почему Христос по чину Мелхиседека, потому что тогда Христос (Мелхиседек) еще не был унижен, и имел славу, которая у Него была прежде бытия мира. И когда Христос воскрес и вознесся на Небо, и был оправдан Отцом,то Отец дал Ему славу, которую Он имел прежде. "Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите. Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Деяния 2:33-35). "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(От Иоанна 17:5).
          Также Христос говорит за Авраама: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Иоанна 8:56-58). То, что Христос видел Авраама и всех пророков это понятно, но Христос говорит о том, что Авраам увидел Его день и возрадовался, о каком дне говорит Христос, о том дне, когда Мелхиседек (Иисус Христос) благословил Авраама. "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей" (К Евреям 7:1). Мелхиседек не человек, а Сам Христос. бо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи, могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью, и посему он должен как за народ, так и за себя приносить жертвы о грехах" ( Евреям 5:1-3). Христос быв унижен ниже ангелов, принял славу не от человека смертного, нуждающего в искуплении, а принял славу, которую имел прежде бытия мира.
          Последний раз редактировалось Надежда 84; 23 October 2012, 06:19 AM.

          Комментарий

          • Надежда 84
            Участник

            • 12 October 2012
            • 145

            #20
            Сообщение от Игорь
            Христос действительно подобен сыну человеческому, потому что Он и сын человеческий и Сын Божий.
            Мелхиседек же уподобляется Христу, а не сам Христос. Он служил прообразом будущего. Здесь разные значения и применения слова "подобный".
            Говорить что Христос был именно Мелхиседеком - это ересь, потому что Церковь признает, что Христос пришел во плоти через Марию, и воплотился в тело тогда в первый раз. Вы же говорите что в теле он был и Мелхиседеком при Аврааме. Это большое заблуждение, которое противоречит даже начаткам Христианской веры.
            "И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
            Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
            и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
            и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
            а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь" (Бытие 18:1-5).

            Почему Авраам обратился со словами Владыка, потому что он знал кто это, он не забыл кто его благословил. Три мужа, это были Иисус Христос и два ангела, которые и ноги омыли и хлеб ели. Одно дело родится во плоти, уподобившись немощному человеку, для спасения человечества. А другое явится в облике человека для заключения завета. Авраам был патриарх, то есть глава церкви Божией, больше него из людей не было никого. А Авраам принял благословения от Мелхиседека. Христос на земле был не один раз, но родился как человек однажды, и претерпел смерть и воскрес и вознесся во славе однажды. Ангелы тоже являлись людям в облике человека, но никто из них не рождался как человек. Я не говорю что Мелхиседек рождался от женщины, сама библия говорит, что Он: "Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда"(К Евреям 7:3). Какой человек может быть без отца и без матери, и без родословия? Какой человек может не иметь начала дней и конца жизни? Уподобляясь Сыну Божию, потому что Сын Божий еще не родился в мир. И как может человек пребывать священником навсегда, если человек смертен и нуждается в Искупителе. Когда Христос воскрес и вознесся к Отцу, апостол Петр стал главой церкви, больше Петра из людей не было и никто его не мог благословить, потому что его благословил Сам Бог. Также и Авраам получил благословения не от человеков смертных, а от Самого Бога, который и заключил с ним завет Крови. Завет заключает Бог с человеком, а не человек с человеком.


            "Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
            Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

            И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
            И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
            ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его" (Евреям 7:6-10).

            Опирайтесь не на то, что принято считать людьми, а на то что говорит Слово Божье, когда-то опирающиеся на предания отцов, не приняли Христа и распяли его, потому что закрывали свой разум от истины. Каждый сам за себя несет ответ.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59379

              #21
              Сообщение от Игорь
              Если коротко, то это когда сразу умещается два чина в одном человеке - царь и священник.
              Не совсем...
              Вообще Закон Моисея подразумевает два типа священства:
              а)По чину Аарона - оно регламентировано Заветом Левия( или Заветом соли),
              б)По чину Мелхиседека.

              Священник по чину Мелхиседека - избирается прямым указанием Божиим, в отличии от Ааронитов, которые занимают должности согласно родословной.
              Это их основное различие.

              При этом, конечно-же священник по чину Мелхиседека может еще совмещать должности царя, но это необязательно...

              Священниками по чину Мелхиседека были: Сим ( ), Ной, Авраам, Иофор, Самуил, Илия, Моисей, Иов...
              Илия, как видим, не был царем!
              Самуил, будучи Судьей Израиля, помазал на царство двух царей, но сам царем никогда не был...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Надежда 84
                Участник

                • 12 October 2012
                • 145

                #22
                Сообщение от Alisa2012
                ...есть такие тайны, которые сейчас нам, грешным, не понять в полной мере,
                но придет ДЕНЬ, когда все знания упразднятся и будет все понятно, ясно в Иисусе Христе...
                "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии" (От Луки 15:7).
                "И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?" (1-е Петра 4:18).
                "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками"(К Римлянам 5:8).

                "Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?"(1-е Коринфянам 6:2).
                "Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые" (2-е Коринфянам 13:12).
                "Приветствуют вас все святые, а наипаче из кесарева дома" (К Филиппийцам 4:22).
                "Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение"(К Колоссянам 3:12).
                "Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа"(К Евреям 3:1).
                До рождения свыше грешники, потому что в сердце грех, после рождения свыше: дети Бога, праведники, избранные, святые, потому что в сердце Дух Святой, Который освящает все тело. Но рождение свыше может быть только на основании, а не потому, что кто-то так считает. Родится свыше можно только на основании трех заветов, которые в Себе исполнил Иисус Христос ( Вода, Кровь и Дух). Дух Святой все знает и открывает тому, в ком пребывает.


                Комментарий

                • Серг
                  Грешник, как не крути

                  • 24 September 2012
                  • 2756

                  #23
                  Сообщение от Кадош
                  Священниками по чину Мелхиседека были: Сим ( ), Ной, Авраам, Иофор, Самуил, Илия, Моисей, Иов...
                  Вы ошибаетесь. У Мелхиседека нет родословной в отличие от мужей Божиих, вами перечисленных.
                  Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                  (1 Иоан. 1:8-10)

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59379

                    #24
                    Сообщение от Серг
                    Вы ошибаетесь. У Мелхиседека нет родословной в отличие от мужей Божиих, вами перечисленных.
                    И что???? Это как-то отменяет тот факт, что все они священники по чину Мелхиседека???
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Серг
                      Грешник, как не крути

                      • 24 September 2012
                      • 2756

                      #25
                      Сообщение от Кадош
                      И что???? Это как-то отменяет тот факт, что все они священники по чину Мелхиседека???
                      Да. Мелхиседек - Священник Бога Всевышнего, а эти мужи, скорее, патриархи.
                      Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                      Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                      Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                      (1 Иоан. 1:8-10)

                      Комментарий

                      • Виталий Гладкий
                        Ветеран

                        • 24 August 2012
                        • 3102

                        #26
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        По слову Божьему только то, что Христос есть Бог и Человек. А где в слове Божьем сказано, что Христос есть Архангел?


                        1. Если бы Христос (Царь Небесный) действительно материализвался и был на земле Царем Салима, то жителей этого города составляли бы материализованные Ангелы Божии, а сам город Салим назывался бы Царством Божьим на земле.
                        2. Если бы Христос (Царь Небесный) действительно материализвался и был на земле Царем Салима, то Он не послал бы Авраама (друга Своего) в Палестину (ожидать города, художником и строителем которого является Бог.) а привел бы его сразу же с свой город на земле Салим НО об Аврааме сказано
                        Евреям 11:9,10 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.

                        Оставьте это свое заблуждение Всякое заблуждение и всякая «красивая» ложь уводит от познания Бога Истинного.


                        "Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь"" (Иуды 1:9).
                        Ангелы Божьи ничего не решают, они только исполняют, херувимы, серафимы и святые ангелы, это есть род Ангельский.
                        А Архангел Михаил один нет много Архангелов. Иисус Христос есть Бог, Архангел и Сын Человеческий, Иисус есть серебряная цепочка связующая всех между собой и с Богом.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59379

                          #27
                          Сообщение от Серг
                          Да. Мелхиседек - Священник Бога Всевышнего, а эти мужи, скорее, патриархи.
                          Я не знаю, какой терминологией пользуетесь вы, но священник по чину Мелхиседека - это термин иудейского богословия, так вот согласно ему, священник по чину Мелхиседека - это такой священник, который исполняет по факту обязанности священника(т.е. возношение ходатайственных молитв и приношение жерт Господу), не будучи при этом потомком Аарона. Когда автор послания евреям сообщает нам. что Мелхиседек - без родословной, то имеет в виду именно этот факт, что к Аарону и к его потомству Мелхиседек не относится.
                          Не будете же вы утверждать на полном серьезе, что у Мелхиседека не было ни отца ни матери?А ведь там именно так и написано, и еще там написано, см.Евр.7:3 - уподобляется Сыну Божьему.
                          Уподобляется, а не является Им!
                          Так что не путайтесь.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #28
                            Сообщение от Виталий Гладкий

                            "Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь"" (Иуды 1:9).
                            Ангелы Божьи ничего не решают, они только исполняют, херувимы, серафимы и святые ангелы, это есть род Ангельский.
                            А Архангел Михаил один нет много Архангелов. Иисус Христос есть Бог, Архангел и Сын Человеческий, Иисус есть серебряная цепочка связующая всех между собой и с Богом.
                            ...и это ВСЁ? На одном (до конца никому не понятном) стихе Вы построили целое учение, что Христос есть Архангел?

                            Вам было откровение свыше об истолковании этого стиха или Вы сами придумали данное толкование?

                            Комментарий

                            • Серг
                              Грешник, как не крути

                              • 24 September 2012
                              • 2756

                              #29
                              Сообщение от Кадош
                              Я не знаю, какой терминологией пользуетесь вы, но священник по чину Мелхиседека - это термин иудейского богословия, так вот согласно ему, священник по чину Мелхиседека - это такой священник, который исполняет по факту обязанности священника(т.е. возношение ходатайственных молитв и приношение жерт Господу), не будучи при этом потомком Аарона. Когда автор послания евреям сообщает нам. что Мелхиседек - без родословной, то имеет в виду именно этот факт, что к Аарону и к его потомству Мелхиседек не относится.
                              Не будете же вы утверждать на полном серьезе, что у Мелхиседека не было ни отца ни матери?А ведь там именно так и написано, и еще там написано, см.Евр.7:3 - уподобляется Сыну Божьему.
                              Уподобляется, а не является Им!
                              Так что не путайтесь.
                              Как написано (нет родословной), так и написано, и я этому верю. Если есть желание, докажите обратное.
                              Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                              Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                              (1 Иоан. 1:8-10)

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59379

                                #30
                                Сообщение от Серг
                                Как написано (нет родословной), так и написано, и я этому верю. Если есть желание, докажите обратное.
                                А уже доказал. Вы просто этого еще не поняли.
                                Но коротенько свои аргументы могу повторить:
                                а) Это термин иудейского богословия. Потому что сам термин - "священник по чину Мелхиседека". Это из Псалма(Пс.109:4), а не из Послания к евреям. Автор Послания просто цитирует то что было ранее.
                                б) В стихе сказано без родословной, без отца и без матери, но при этом уподобляется Сыну Божьему. Т.е. не являясь Христом, только уподобляется Ему. А значит имеет и отца и мать и родословие. Почему-же сказано, что без родословия??? По одной простой причине. Согласно иудаизма термин "Священник по чину Мелхиседека", а не по чину Аарона - это такой священник, который исполняет функции священника, не будучи при этом потомком Аарона, как и мЕлхиседек.

                                Автор послания к евреям, как собственно и евреи, коим сие послание и обращено, в отличие от вас - это прекрасно понимают, а вот вы, если не знаете - то послушайте, а не спорьте.
                                Я бесплатно раздаю здесь знания...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...