Отлучен от церкви - потерял Божью защиту.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Побеждающая
    Ветеран

    • 29 March 2012
    • 1567

    #76
    Сообщение от Смирна
    то есть, ребёнок, желающий изучать мир "сам по себе" оставляется Отцом "сам на сам" с волкАми"? Отец - таков?

    Послушный (и "заглядывающий в глазки") - угоден, а чуть только "своеволен", тот - "НЕ угоден", да?
    Отец любит каждого ребенка, я сама иногда бываю своевольна, Господь меня обличает и наказывает. Был момент, когда меня сильно обидел пастор церкви, я даже хотела уйти, но Отец Небесный ясно показал, что его воля, чтобы я не уходила из церкви. Я думаю Бог не хочет, чтобы его дети уходили к волкам, Он останавливает, предупреждает, показывает к чему это может привести, но Он не может силой держать человека в церкви, Он дал ему свободную волю. Просто я сейчас понимаю, что когда своевольна, ты имею в жизни больше проблем. Но это когда человек сам уходит.
    А отлучают за грех, грех - это то, что разрушает нашу жизнь и не только нашу, но окружающих нас близких людей.
    "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


    Комментарий

    • yurist
      Ветеран

      • 21 May 2011
      • 1674

      #77
      Сообщение от Побеждающая
      Отец любит каждого ребенка, я сама иногда бываю своевольна, Господь меня обличает и наказывает. Был момент, когда меня сильно обидел пастор церкви, я даже хотела уйти, но Отец Небесный ясно показал, что его воля, чтобы я не уходила из церкви. Я думаю Бог не хочет, чтобы его дети уходили к волкам, Он останавливает, предупреждает, показывает к чему это может привести, но Он не может силой держать человека в церкви, Он дал ему свободную волю. Просто я сейчас понимаю, что когда своевольна, ты имею в жизни больше проблем. Но это когда человек сам уходит.
      А отлучают за грех, грех - это то, что разрушает нашу жизнь и не только нашу, но окружающих нас близких людей.
      А ничего рабского в вашем ответе вы не замечаете?

      Комментарий

      • Побеждающая
        Ветеран

        • 29 March 2012
        • 1567

        #78
        Нет, не замечаю.
        "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


        Комментарий

        • Павел-М
          Завсегдатай

          • 21 May 2009
          • 818

          #79
          ЖЕВ. Отлучается человек от конкретной конфессии , а не от Церкви. Если пресвитеру пару раз задать вопрос против шерсти- А КАК ЭТО ПОНИМАТЬ ДУХОВНО ??? Считай что ты кандидат в отлучение .... но человке ли прилучает ??? Отлучает человек, а прилучает к СЕБЕ кто ??? Ответ ясен- как Божий день.

          Комментарий

          • нерисса
            Ветеран

            • 23 December 2011
            • 2598

            #80
            Сообщение от ЖЕВ
            Отлучен от церкви - потерял Божью защиту. Приветствую Вас, уважаемые форумчане. Скажите насколько верно это утверждение. Эти слова сказал пастор человеку, которого отлучили.
            а мне интересно ,когда это было сказано, если вы пришли и покаялись ,то за это не отлучают, если вас увидел просвитер пьяным -ну за это он тоже не имеет право отлучить, остается несколько вариантов
            1. вы сами являетесь пресвитером употреблявшим алкоголь
            2. надебоширили в церкви

            Комментарий

            • slesar
              appercot

              • 11 February 2008
              • 583

              #81
              Пасторы , пресвитеры, старейшины ... кто их поставил в церкви?: ( не путать с деноминацией) и как им решать внутрицековные проблемы (вопрлосы) ?

              -

              - - - Добавлено - - -

              Озвучте прелюдию. (Для толпик стартера)

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #82
                Сообщение от ЖЕВ
                Отлучен от церкви - потерял Божью защиту. Приветствую Вас, уважаемые форумчане. Скажите насколько верно это утверждение. Эти слова сказал пастор человеку, которого отлучили.
                Человек теряет Божью защиту, когда впадает в грех. Отлучат его после этого или нет, уже значения "для защиты" не имеет. В случае если отлучат, то этим самым церковь наоборот помогает ему осознать его пагубное положение перед Богом. Т.е. отлучение человека, основанное на библейских принципах - это проявление любви к человеку и попытка помочь.
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #83
                  Сообщение от ЖЕВ
                  Отлучен от церкви - потерял Божью защиту. Приветствую Вас, уважаемые форумчане. Скажите насколько верно это утверждение. Эти слова сказал пастор человеку, которого отлучили.
                  Вы же сами написали,что отлучили от церкви,а не от Господа,от которого никто не в силах отлучить.Потом,не все такие сильные в вере,которые могут вне общения идти за Богом и продолжать служить Ему.Ибо когда человек пребывает в общении,где молятся друг за друга,то благодать и среда благоприятно воздействуют на человека,а когда человек оказывается вне общения,то часто такой слабеет и чахнет,и в этом как раз и выражается снятие защиты.
                  И еще не мало важное,все случаи надо рассматривать и исследовать индивидуально и нельзя с кондачка выносить суд о ком либо.Вот если бы Вы описали мало-мальски ситуацию и того человека,и причину его отлучения,то хоть можно было бы судить хоть о чем-то,а так...пространное и не о чем суждение.

                  Комментарий

                  • slesar
                    appercot

                    • 11 February 2008
                    • 583

                    #84
                    Сообщение от Sleep
                    Человек теряет Божью защиту, когда впадает в грех. Отлучат его после этого или нет, уже значения "для защиты" не имеет. В случае если отлучат, то этим самым церковь наоборот помогает ему осознать его пагубное положение перед Богом. Т.е. отлучение человека, основанное на библейских принципах - это проявление любви к человеку и попытка помочь.
                    Хотелось бы дополнить "23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
                    (Рим.11:23) 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                    (Рим.14:4)
                    Да и вообще не думаю что где то идет речь о защите.
                    Последний раз редактировалось slesar; 12 January 2013, 10:47 AM.

                    Комментарий

                    • yurist
                      Ветеран

                      • 21 May 2011
                      • 1674

                      #85
                      Сообщение от ЖЕВ
                      Отлучен от церкви - потерял Божью защиту. Приветствую Вас, уважаемые форумчане. Скажите насколько верно это утверждение. Эти слова сказал пастор человеку, которого отлучили.
                      Да хрень это все! "отлучить от церкви" - в такое могут верить только религиозники, те же кто свободен и познает Отца знают, что значит быть Сыном. Без обид, мир всем

                      Комментарий

                      • slesar
                        appercot

                        • 11 February 2008
                        • 583

                        #86
                        Сообщение от yurist
                        Да хрень это все! "отлучить от церкви" - в такое могут верить только религиозники, те же кто свободен и познает Отца знают, что значит быть Сыном. Без обид, мир всем
                        Ну не такая и хрень - 9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
                        10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего].
                        11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
                        12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
                        13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
                        (1Кор.5:9-13)

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #87
                          Сообщение от slesar
                          Ну не такая и хрень -(1Кор.5:9-13)
                          ну а чо не хрень-то?
                          не равняйте мнение первого из грешников Савла
                          и Иисуса:
                          "Друг мытарей и грешников". (Лук.7:34).
                          вы уш какнить с верой определитесь
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • slesar
                            appercot

                            • 11 February 2008
                            • 583

                            #88
                            Сообщение от greshnik
                            ну а чо не хрень-то?
                            не равняйте мнение первого из грешников Савла
                            и Иисуса:
                            "Друг мытарей и грешников". (Лук.7:34).
                            вы уш какнить с верой определитесь
                            А то, что ваши предположения, доводы и выводы я вообще не равняю со св. писанием. Можете нарисовать себе точку, встать на неё и сказать -" это моя точка зрения". И флаг вам в руки. В дополение для вас - 14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
                            15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                            16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                            (2Пет.3:14-16)

                            Комментарий

                            Обработка...