Отлучен от церкви - потерял Божью защиту.

[дмитрий м]

Водку пил.

Почему? Нравится? Хочу и буду? Или как?
Что он думает об этом: "... ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."?

[Сережик]

Почему? Нравится? Хочу и буду? Или как?
Что он думает об этом: "... ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."?

Тогда Ной рискует не наследовать Царства Божьего?

[Ястреб.]

Водку пил.

...Если перестал пить Бог простит. Но как правило многие возвращаются к этому занятию опять.

[tolyAna]

Если верующий пребывает во Христе. то спасение он не может потерять по определению.

Если пребывает во Христе,то пить водку не будет.

[tolyAna]

,,Наблюдайте,чтобы кто не лишился благодати Божией;чтобы какой горький корень,возникнув,не причинил вреда,и чтобы им не осквернились многие;чтобы не было между вами какого блудника,или нечестивца,который бы,как Исав,за одну снедь (читай-водку) отказался от своего первородства." (Евр.12:15-16)

[Надежда_В]

Отлучен от церкви - потерял Божью защиту. Приветствую Вас, уважаемые форумчане. Скажите насколько верно это утверждение. Эти слова сказал пастор человеку, которого отлучили.

Любой сознательный грех отделяет христианина от Бога и христианин из за этого греха выходит из под Божьей защиты.
Бог свят,ничто нечистое не войдет в Его присутствие.Конечно Бог его не оставляет и не отказывается от него,но из за этого греха,если христианин не исповедуется и не оставляет этот грех,в жизнь приходят трудности и проблемы.
Бог просто лишает человека Своей защиты и позволяет ему пройти через последствия этого греха,что бы через это научить и изменить.
От церкви отлучают не просто так,а за грех,который человек не желает оставлять.....
А вообще,отлучить от церкви--это ведь не изгнать вон,но просто исключить из членства Церкви.
Человек может приходить на собрания,слушать Слово Божье,за него продолжают молиться.....Но он больше (на установленный срок)не является представителем этой церкви....Его не допускают к обсуждению внутри церковных вопросов,касающихся жизни церкви,ограничивают общением...
Это делается все для исправления.....

[Гульнар]

Если пребывает во Христе,то пить водку не будет.

Ну почему же, так обычно поступают духовные младенцы. Просто человек не получил освобождения от духа пьянства, возможно ему это нравиться.Нужно просто признаться честно перед Богом в своем грехе и признать свое бессилие. Вот тогда человек и получит освобождение. И еще, пастор может отлучить от церкви, но опять же не от Бога. Просто нужно помнить, что пастора такие же люди как и все и не обижаться на них.

[Надежда_В]

Ну почему же, так обычно поступают духовные младенцы. Просто человек не получил освобождения от духа пьянства, возможно ему это нравиться.Нужно просто признаться честно перед Богом в своем грехе и признать свое бессилие. Вот тогда человек и получит освобождение. И еще, пастор может отлучить от церкви, но опять же не от Бога. Просто нужно помнить, что пастора такие же люди как и все и не обижаться на них.

Согласна.
Нужно рассматривать индивидуально. Бывает,что христианин понимает,что пьянствуя,грешит перед Богом и перед церковью, прилагает усилия,что бы избавиться от этой пагубной зависимости и всеми силами желает освободиться ,то необходимо помогать такому христианину (молитва,пост,поддержка) Это и называется "носить бремена друг друга".
Но бывает так,что христианин живет в этом грехе (пьянство) его это устраивает,он не видит ничего плохого в этом и не желает освобождать от этого греха.
То тут возникает вопрос: а рожден ли этот человек свыше? Потому что рожденный от Бога грешить не может (т.е. любить грех)То конечно такого христианина,после нескольких бесед,долгих молитв) отлучают от церкви.

[Ястреб.]

Согласна.
Нужно рассматривать индивидуально. Бывает,что христианин понимает,что пьянствуя,грешит перед Богом и перед церковью, прилагает усилия,что бы избавиться от этой пагубной зависимости и всеми силами желает освободиться ,то необходимо помогать такому христианину (молитва,пост,поддержка) Это и называется "носить бремена друг друга".
Но бывает так,что христианин живет в этом грехе (пьянство) его это устраивает,он не видит ничего плохого в этом и не желает освобождать от этого греха.
То тут возникает вопрос: а рожден ли этот человек свыше? Потому что рожденный от Бога грешить не может (т.е. любить грех)То конечно такого христианина,после нескольких бесед,долгих молитв) отлучают от церкви.

...Если пьяница алкоголик то двух бесед мало.

[Надежда_В]

...Если пьяница алкоголик то двух бесед мало.

Согласна.Есть своя мера.
Но если человек алкоголик и не может справиться с этим,то он может быть просто прихожанином пока не освободится,(он от этого спасение не теряет)а не членом церкви.Потому что это ответственность..
Представляете такую картинку :христианин пьет,жену гоняет,соседи все это видят...А потом узнают,что он член Церкви....И что зачастую неверующие думают в такой ситуации?
Что в церкви все такие...Или что Христос одобряет употребление алкоголя ..А разве это так? И репутация церкви страдает.....
Мы--письмо Христово для мира,а это ответственность...

[Ястреб.]

Согласна.Есть своя мера.
Но если человек алкоголик и не может справиться с этим,то он может быть просто прихожанином пока не освободится,(он от этого спасение не теряет)а не членом церкви.Потому что это ответственность..
Представляете такую картинку :христианин пьет,жену гоняет,соседи все это видят...А потом узнают,что он член Церкви....И что зачастую неверующие думают в такой ситуации?
Что в церкви все такие...Или что Христос одобряет употребление алкоголя ..А разве это так? И репутация церкви страдает.....
Мы--письмо Христово для мира,а это ответственность...

...Согласен, но перед отлучением с начало надо запретить приходить в церковь, и работать с пьяницей, одного или двух месяцев хватит, потом только отлучать.

[Надежда_В]

...Согласен, но перед отлучением с начало надо запретить приходить в церковь, и работать с пьяницей, одного или двух месяцев хватит, потом только отлучать.

Да.
Есть для этого и христианские центры реабилитации от алкогольной зависимости(и не только от нее)
Человека бросать одного с этой зависимостью в любом случае не по Божьему.....

[Ястреб.]

Да.
Есть для этого и христианские центры реабилитации от алкогольной зависимости(и не только от нее)
Человека бросать одного с этой зависимостью в любом случае не по Божьему.....

...Центров не хватит, там смогут только помочь тем, кто полюбил Бога.

[Любящий Иисуса]

Нормальная церковь не отлучать от себя должна, а испытывать чувство вины перед человеком которому она не дала освобождения от духа пьянства.
Мир всем!

[Смирна]

Цитата из Библии:

"ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем" Рим.8:39

: люди от себя отлучить могут.

А Бог, то что делает с человеком, сделает всегда (где бы тот не находился).

имо