Кроткие - наследуют землю (какую?)

[Йицхак]

Я думаю,что Обетованная земля частный случай,этап.

Estrella, я ведь спросил на что ссылается Давид, а не какой это случай (частный или общий)
Если некий Давид говорит о том, что кроткие наследуют землю после поганцев, которых они уничтожили, а Иисус цитирует Давида, то, конечно можно фантазировать, что это о чем-то там другом, а не о эрец Исраэль. Вот только стоит ли? (вопрос риторический)

[Лука]

Estrella

Согласна с вами в том плане.что Христианство это Практика.

У меня к Вам, как к женщине бесспорно умной, вопрос - станет ли Христос цитировать Давида? Может ли Христианин вообще такое представить?

[Estrella]

Estrella, я ведь спросил на что ссылается Давид, а не какой это случай (частный или общий)
Если некий Давид говорит о том, что кроткие наследуют землю после поганцев, которых они уничтожили, а Иисус цитирует Давида, то, конечно можно фантазировать, что это о чем-то там другом, а не о эрец Исраэль. Вот только стоит ли? (вопрос риторический)

Я уверена,что речь идетт и об Эрец Исраэль и о новой земле.
Это просто разные уровни понимания (ПаРДеС)
Поскольку Ветхий Завет для нас ОБРАЗ грядущего.

1Кор.10:11 Все это происходило
с ними, [как] образы; а описано в
наставление нам, достигшим
последних веков.

- - - Добавлено - - -

Estrella

У меня к Вам, как к женщине бесспорно умной, вопрос - станет ли Христос цитировать Давида? Может ли Христианин вообще такое представить?

Во-первых большое спасибо.
А во-вторых почему Иисус не может цитировать Давида - отца Своего земного?
Он ведь даже Геродота цитировал.
А вот степень понимания конечно разная.

[Йицхак]

Я уверена,что речь идет и об Эрец Исраэль и о новой земле.
Это просто разные уровни понимания (ПаРДеС)
Поскольку Ветхий Завет для нас ОБРАЗ грядущего.

Респект. Убила.
Но не до конца
Если так, то с какой радости кроткие, а не праведные или святые?
Если речь идет об эрец Исраэль - то почему именно кроткие, Писания говорят. А вот если о новой земле, то объясните Писаниями, почему, вдруг, в данном случае кроткие? И заодно почему милостивые, чистые сердцем, изгнанные за правду землю не наследуют?

[Дар]

Респект. Убила.
Но не до конца
Если так, то с какой радости кроткие, а не праведные или святые?
Если речь идет об эрец Исраэль - то почему именно кроткие, Писания говорят. А вот если о новой земле, то объясните Писаниями, почему, вдруг, в данном случае кроткие? И заодно почему милостивые, чистые сердцем, изгнанные за правду землю не наследуют?

Разве праведные и Святые не кроткие?Странный ход мысли у Вас.(имхо)

[Estrella]

Респект. Убила.
Но не до конца
Если так, то с какой радости кроткие, а не праведные или святые?
Если речь идет об эрец Исраэль - то почему именно кроткие, Писания говорят. А вот если о новой земле, то объясните Писаниями, почему, вдруг, в данном случае кроткие? И заодно почему милостивые, чистые сердцем, изгнанные за правду землю не наследуют?

Мне кажется,что никак нельзя разделять Нагорную проповедь на фрагменты.
Потому что тогда получится,что кроткие наследуют землю,но не увидят Бога, а миротворцы станут сынами Бога,но не увидят Бога и не наследуют землю

Кроткие,они же миротворцы.они же нищие духом,они же чистые сердцем и т.д.
Вот именно эти, с такими качествами и наследуют и узрят,и нарекутся сынами и т.д.

[Лука]

Estrella

почему Иисус не может цитировать Давида - отца Своего земного?

Где в Библии сказано, что Давид - земной отец Иисуса?

Он ведь даже Геродота цитировал.

Где именно?

[Йицхак]

Мне кажется,что никак нельзя разделять Нагорную проповедь на фрагменты.
Потому что тогда получится,что кроткие наследуют землю,но не увидят Бога, а миротворцы станут сынами Бога,но не увидят Бога и не наследуют землю

Могу намекнуть, почему именно такие фразы: нагорная проповедь - это цитаты из Торы и Талмуда.
Поэтому кротким - земля, милостивым - милость и т.п. Иисус цитирует Тору и Талмуд и поэтому кажджая фраза привязана к определенному эпизоду Писаний.

[Estrella]

Estrella

Где в Библии сказано, что Давид - земной отец Иисуса?

32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
(Лук.1:32)

Где именно?

Матф.11:17 говорят: мы играли
вам на свирели, и вы не плясали; мы
пели вам печальные песни, и вы не
рыдали.

Басня о рыбах Геродота из Истории.
Книга Первая - Клио

«Один флейтист, увидевши рыб в море, стал играть на флейте, ожидая, что они выйдут к нему на сушу. Обманувшись в надежде, он взял сеть, закинул ее и вытащил множество рыб. Видя, как рыбы бьются в сетях, он сказал им: «Перестаньте плясать; когда я играл на флейте, вы не хотели выходить и плясать».
Практически неизменным это выражение вошло и в Библию. Так, в Евангелии от Матфея (гл. 11, ст. 17) и Евангелии от Луки (гл. 7, ст. 32) сказано: «Мы играли вам на свирели, и вы не плясали».

Сразу оговорюсь,что свирель и флейта был один и тот же инструмент.

- - - Добавлено - - -

Могу намекнуть, почему именно такие фразы: нагорная проповедь - это цитаты из Торы и Талмуда.
Поэтому кротким - земля, милостивым - милость и т.п. Иисус цитирует Тору и Талмуд и поэтому кажджая фраза привязана к определенному эпизоду Писаний.

Но тем не менее не стоит разделять праведников по качествам.
А то будет не Новая Земля, а коммунальная квартира.
К тому же я не уверена,что Талмуд существовал в виде рукописного варианта при Иисусе.

[нинапри]

.Это подарок, а НЕ наследство (как сказано дар Божий во Христе Иисусе). А в стихе идет речь о наследовании земли (а не жизни вечной, прощения грехов и т.п.).

Есть такое понятие, как " Договор дарения ". Дар при живом, в нашем случае, Дарителе - разве это не получение своего рода наследства ? Вступление в силу этот договор происходит при живом дарителе.
Если я чего-то не поняла, то Бог в своё время мне откроет.

[КРАВЧУК]

Кроткие наследую землю новую.

[Лука]

Estrella

Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;(Лук.1:32)

Принято.

Матф.11:17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.

Смысл сказанного Христом и близко не лежал к басне Эзопа пересказанной Геродотом. А Вы говорите "цитировал".

[Estrella]

Estrella

Принято.

Смысл сказанного Христом и близко не лежал к басне Эзопа пересказанной Геродотом. А Вы говорите "цитировал".

Я ведь не про смысл сказала. а про цитирование.
Кстати о смысле:разные могут быть понимания.
Можно сказать,что Иисус всеми силами увлекает народ к себе,призывает танцевать под Его свирель,
но только те.кто будет погибать,станут "танцевать" под Его свирель.

[Лука]

Кстати о смысле:разные могут быть понимания.

Кроме того, который привели Вы. Прочитайте внимательно в каком контексте Иисус говорит о танцах под свирель. Там цитатой из Геродота и не пахнет.

[Estrella]

Кроме того, который привели Вы. Прочитайте внимательно в каком контексте Иисус говорит о танцах под свирель. Там цитатой из Геродота и не пахнет.

Знаете,можно до посинения спорить,но факт остается фактом,мы имеем ТОЧНОЕ ЦИТИРОВАНИЕ.точный образ басни.
А вот контекст может быть различным и рассуждать про контекст можно бесконечно..
В какой-то степени мы все "танцуем" под свирель Иисуса. и в этом нет ничего плохого.