Первая смерть, как сон. Метафора или реальность ???

[voyageur]

Йицхак
также древние персы знали много больше, чем Вы о них думаете.

750 гг до н.э. жил пророк Заратуштра

Рай и ад

Учение Заратуштры было одним из первых, что провозгласило личную ответственность души за совершённые деяния в земной жизни. Заратуштра называет рай vahišta ahu «наилучшим существованием» (отсюда перс. behešt «рай»). Ад именуется dužahu «дурное существование» (отсюда перс. dozax «ад»). Рай имеет три ступени: благие мысли, благие слова и благие деяния и высшую ступень Гародману «Дом Песни», Анагра раоча«Бесконечные сияния», где пребывает Сам Бог. Симметрично ступени ада: дурные мысли, дурные слова, дурные деяния и средоточие ада Друджо Дмана «Дом Лжи».
Избравших Праведность (Ашу) ждёт райское блаженство, избравших Ложь мучения и саморазрушение в аду. Зороастризм вводит понятия посмертного суда, представляющего собой подсчёт деяний, совершённых в жизни. Если добрые дела человека хотя бы на волосок перевесили злые, язаты ведут душу в Дом песен. Если перевесили злые дела, душу утаскивает в ад дэв Визареша (дэв смерти).

[Йицхак]

Иисус говорил иудеям то, чего они до Него не знали

Конечно, конечно, Писания писали же иудеи, а не Бог. Ну, откуда этому Богу знать-то то, что знаете Вы. А в остальном всё по-прежнему: или Вы говорите истину, а Иисус - отъявленный лжец, или Иисус говорил истину и никто из людей на небо не восходил, а Вы всего лишь не поняли то, что прочитали.

[Дар]

Да без проблем. Значит, Вы говорите истину, а Иисус - отъявленный лжец: Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах (Ин,3:13)

А Вы считает,что более нет Сынов Человеческих и никто кроме Иисуса не восходил?Он первенец и никто это НЕ ОСПОРИТ.

[Йицхак]

А Вы считает,что более нет Сынов Человеческих и никто кроме Иисуса не восходил?

Да, разве Вы не знали, что Евангелие от Иоанна написал я?

[Йицхак]

Йицхак также древние персы знали много больше, чем Вы о них думаете.

Да, это необоримый аргумент - басни идолопоклонников.

[voyageur]

Конечно, конечно, Писания писали же иудеи, а не Бог. Ну, откуда этому Богу знать-то то, что знаете Вы. А в остальном всё по-прежнему: или Вы говорите истину, а Иисус - отъявленный лжец, или Иисус говорил истину и никто из людей на небо не восходил, а Вы всего лишь не поняли то, что прочитали.

Оставьте в покое Иисуса. Вы читаете в Писании то, что написали Его ученики, то, как они понимали Его учение. К тому же церковь 4 века изрядно "причесала" и отредактировала евангелия. Так что же Вы хотите, чтобы Вам открыли все знания? Ищите и найдёте, стучите и отворят вам.

[voyageur]

Да, это необоримый аргумент - басни идолопоклонников.

Ну да, у Вас все народы тупые и дикие варвары, но Ваш народ исключение, особенный, избранный. Не несите чушь, каждому народу были даны знания, древние индусы знали то, что Моисею и не снилось. То же касается древних египтян, прочтите учение Гермеса Трисмегиста. Умение пиарить своё ещё не делает народ всемудрым.

[Йицхак]

каждому народу были даны зания, древние индусы знали то, что Моисею и не снилось. То же касается древних египтян, прочтите учение Гермеса Трисмегиста.

Да,да. Как раз аргументы для христиан.

[Дар]

Да, разве Вы не знали, что Евангелие от Иоанна написал я?

Если бы Вы,сразу бы увидела,а так извЕняйте.Неужели Вы ещё младенец в этом и Вам твёрдая пища противопоказана?Жаль!!!Идти за Учителем,это когда открывает всё,что Он Сам видел у Отца.

[Йицхак]

Если бы Вы,сразу бы увидела,а так извЕняйте.

Тогда к чему был дивный вопрос, верю ли я тому, что "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин,3:13)?

[voyageur]

Да,да. Как раз аргументы для христиан.

Можно подумать, Вы кроме Библии ничего не читаете. Когда садитесь за руль, руководствуетесь не правилами дд, а заповедями Писания.
Голова на плечах не только для того, чтобы шапку носить.

[Дар]

Тогда к чему был дивный вопрос, верю ли я тому, что "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин,3:13)?

Общение,это деление Духом и Вы для меня не чуждый,а ближний.В общении,мы друг в друга сеем (своё знание истины),а где что сеять,почву необходимо знать.А вот как распорядиться семенами или всходами,это дело противоположной стороны.Я -Вам,Вы- мне.

[Йицхак]

Я -Вам,Вы- мне.

И об очевидных вещах тоже?

[Дар]

И об очевидных вещах тоже?

А Вам лень?повторение,мать учения.Да и не вдвоём мы на форуме,всегда кто-то читает (могут попасться и новички).

[Йицхак]

А Вам лень?

Честно говоря, она самая