Нельзя изображать Бога!

[MarkAlexandr]

Я не говорил что я православный. Коли искажаю, поправте. Дайте синонимы слову "уничижил", тогда будет понятно как Вы это слово понимаете.

Все просто, уничижить себя - keno/w опорожнять, опустошать, делать тщетным или пустым, упразднять, уничтожать.

Для Христа было уничижением, стать по виду как человек (Евр.2:7-9)

В приведенных мною стихах речь не идет о понимании а о теле, внешности и т.п. Игнорирую прямые слова писания вы поступаете как православные со всеми писаниями делая это себе на погибель.

[Viktor.o]

Все просто, уничижить себя - keno/w опорожнять, опустошать, делать тщетным или пустым, упразднять, уничтожать.

Для Христа было уничижением, стать по виду как человек (Евр.2:7-9)

В приведенных мною стихах речь не идет о понимании а о теле, внешности и т.п. Игнорирую прямые слова писания вы поступаете как православные со всеми писаниями делая это себе на погибель.

Прогнозы рано ещё ставить. "Цыплят по осени считают" (с). Но у меня эти слова понимаются не в оскобительном смысле а в смыле что "ниспустился" к человеку. А ниспустился (стал как человек) Он от Себя для того чтобы Собой показать путь к Самому Себе.

[Lia]

Я там выше написал уже как понимаю:

"...Если ребёнок не знает как решить задачу, и Вы "низпускаетесь" до его уровня, чтобы его "глазами" увидеть проблему перед ним, для того чтобы знать, как решить её так, чтобы ему понятно было?...".

Так и Бог уничижил Себя Самого до человека, чтобы человеку видно и понятно было что и как делать, чтобы прийти к Богу.

а почему Вам не приходит в голову, что возможно для Бога- это было "уничижением" цитирую значение "действие по значению гл. уничижать, уничижить; унижение чьего-либо достоинства, умаление, принижение чьих-либо заслуг", принять образ раба, сделавшись подобно человеку!?
ведь, если Вы опускаетесь до уровня ребенка, то формально Вы все равно не опускаетесь на уровень ниже... Вы как были человеком, в его грешной плоти, так им и остаетесь.. А вот эта цитата, несет несколько иной смысл по-моему...

"уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек"

[Lia]

Вы уже - четвёртый, кто в этой теме дал этот стих. Что Вы хотите этим сказать? Для Бога было унижением уничижить себя так, как в этом стихе написано? или Он не гордый и для дела может и низойти до человека и сделаться подобным человекам, и по виду стать как человек?

Я слово "уничижить" понимаю как "низойти", а не то что как "унизить". А Вы?

но это слово вовсе не означает "снизойти"! оно означает именно унижение...

[Lia]

Прогнозы рано ещё ставить. "Цыплят по осени считают" (с). Но у меня эти слова понимаются не в оскобительном смысле а в смыле что "ниспустился" к человеку. А ниспустился (стал как человек) Он от Себя для того чтобы Собой показать путь к Самому Себе.

там еще сказано- "приняв образ раба"! Он принял образ раба, по-вашему- это почетное звание, быть рабом?
возможно для человека в каком-то смысле да...но для Бога?...

[Viktor.o]

а почему Вам не приходит в голову, что возможно для Бога- это было "уничижением" цитирую значение "действие по значению гл. уничижать, уничижить; унижение чьего-либо достоинства, умаление, принижение чьих-либо заслуг", принять образ раба, сделавшись подобно человеку!?
ведь, если Вы опускаетесь до уровня ребенка, то формально Вы все равно не опускаетесь на уровень ниже... Вы как были человеком, в его грешной плоти, так им и остаетесь.. А вот эта цитата, несет несколько иной смысл по-моему...

Если весь опущусь до уровня ребёнка, тогда мы вместе с ребёнком не будем знать как решить задачу. Как бы понятнее объяснить... . Оно одновременно - и сам собой остался, и до уровня ребёнка опустился, и тогда сам себя "вытягиваю" с уровня ребёнка, а вместе с собой и ребёнка вытягиваю. Не знаю, понятно объяснил или нет, но на данный момент другой способ объяснения в голову не приходит.

Так и Христос, оставаясь Самим Собой, опустился до уровня человека, чтобы Собой поднять Себя, а вместе с Собой и человека.

Я это так понимаю.

[Lia]

Если весь опущусь до уровня ребёнка, тогда мы вместе с ребёнком не будем знать как решить задачу. Как бы понятнее объяснить... . Оно одновременно - и сам собой остался, и до уровня ребёнка опустился, и тогда сам себя "вытягиваю" с уровня ребёнка, а вместе с собой и ребёнка вытягиваю. Не знаю, понятно объяснил или нет, но на данный момент другой способ объяснения в голову не приходит.

Так и Христос, оставаясь Самим Собой, опустился до уровня человека, чтобы Собой поднять Себя, а вместе с Собой и человека.

Я это так понимаю.

а вот я не так это понимаю! Он опустился до уровня человека-раба! Он принял все немыслимые унижения... это самый настоящий путь полного унижения и смирения...

[Viktor.o]

там еще сказано- "приняв образ раба"! Он принял образ раба, по-вашему- это почетное звание, быть рабом?
возможно для человека в каком-то смысле да...но для Бога?...

Это в этом мире гордость житейская смотрит на почётность, титулы, звания. а вместе с этим на важный вид с задранным вверх носом. Таким, конечно, будет оскорблением опуститься к человеку и по виду стать как человек. А Христос сказал "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем". Он хоть и Господь, но взял и помыл ноги ученикам.

[Viktor.o]

а вот я не так это понимаю! Он опустился до уровня человека-раба! Он принял все немыслимые унижения... это самый настоящий путь полного унижения и смирения...

Раб обычно служит своему господину, и Иисус служил людям. Не люди Его уничижили, а Он Сам Себя уничижил, чтобы послужить людям.

[Lia]

Это в этом мире гордость житейская смотрит на почётность, титулы, звания. а вместе с этим на важный вид с задранным вверх носом. Таким, конечно, будет оскорблением опуститься к человеку и по виду стать как человек. А Христос сказал "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем". Он хоть и Господь, но взял и помыл ноги ученикам.

Понимаете, такими рассуждениями, Вы как бы принижаете Его жертву!
а ведь она реально бесценна.... По Вашим рассуждениям, можно понять- что все это Ему, как Богу как бы и не составляло особого труда... подумаешь, воплотился, подумаешь - ноги помыл, подумаешь- распяли... Он же Бог, Ему это все совсем не трудно.... и не унизительно вовсе...

[Lia]

Раб обычно служит своему господину, и Иисус служил людям. Не люди Его уничижили, а Он Сам Себя уничижил, чтобы послужить людям.

ДА САМ! Но орудием Его унижений были именно люди, Он просто пошел на эту жертву ради любви к нам!
это разные вещи...

[Viktor.o]

Понимаете, такими рассуждениями, Вы как бы принижаете Его жертву!
а ведь она реально бесценна.... По Вашим рассуждениям, можно понять- что все это Ему, как Богу как бы и не составляло особого труда... подумаешь, воплотился, подумаешь - ноги помыл, подумаешь- распяли... Он же Бог, Ему это все совсем не трудно.... и не унизительно вовсе...

В каком месте принижаю? У Бога всё по настоящему и по правде. По этому Он человеком стал самым настоящим, которому так же больно, как и любому человеку. Иначе б сказали (хотя, и так многие говорят) типа, "ну конечно, Он - Бог, а пусть попробует на нашем месте, на месте человека". А что ноги помыл, то дал понять этим что каких успехов ни добились бы, не превозносились над другими людьми.

[Lia]

В каком месте принижаю? У Бога всё по настоящему и по правде. По этому Он человеком стал самым настоящим, которому так же больно, как и любому человеку.

Так в этом собственно и есть УНИЖЕНИЕ!

уподобиться человеку было огромным самоуничижением со стороны второго Лица Троицы.

Бог спустился к нам грешникам, приняв образ раба по плоти, чтобы добровольно пойти на самые жестокие унижения и муки!
для того, чтобы жить среди людей, Христос уничижил Себя скрыл Свою прежнюю славу, добровольно отказался использовать (но не иметь) некоторые божественные качества и уничижился, облекшись в человеческую природу.

[Viktor.o]

ДА САМ! Но орудием Его унижений были именно люди, Он просто пошел на эту жертву ради любви к нам!
это разные вещи...

Он шёл на жертву Себя отдать на смерть вместо людей. Люди ж жили по закону. а по закону за нарушение закона - смерть. А жить так, чтобы не нарушать закон, не может никто. По этому, по закону всё человечество в целом обречено на смерть. Вот, Он и откупил человечество от смерти, отдав вместо них Себя.

[Viktor.o]

Так в этом собственно и есть УНИЖЕНИЕ!

уподобиться человеку было огромным самоуничижением со стороны второго Лица Троицы.

Бог спустился к нам грешникам, приняв образ раба по плоти, чтобы добровольно пойти на самые жестокие унижения и муки!
для того, чтобы жить среди людей, Христос уничижил Себя скрыл Свою прежнюю славу, добровольно отказался использовать (но не иметь) некоторые божественные качества и уничижился, облекшись в человеческую природу.

Это гордость житейская и высокое мнение о себе судит так, что Христос Сам Себя унизил. Не унижал Он Сам Себя. Где Вы прочитали что Он Сам Себя унижал?