Вера и фанатизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Starec.792
    ветеран

    • 21 June 2012
    • 144

    #1

    Вера и фанатизм

    Вера - это УБЕЖДЕНИЯ, основанные на утверждениях канонической Библии.
    Фанатизм - убеждения, основанные на ЧУВСТВАХ плоти.
    Плоть (материальность) ВСЕГДА стремится обмануть, чтобы увести человека (душа,действующая в материальном теле) от Бога.
    Мы уверены в правильности своей веры тогда, когда можем подтвердить свои убеждения Библией, сопоставляя духовное духовным.
    Праведный своею верою жив будет.
  • Старовер
    Ветеран

    • 03 July 2012
    • 1898

    #2
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть ; пусть будут дни их сто двадцать лет.Быт 3-6

    Комментарий

    • pirat19
      Участник

      • 06 June 2010
      • 84

      #3
      Сообщение от Starec.792
      Фанатизм - убеждения, основанные на ЧУВСТВАХ плоти.
      Плоть (материальность) ВСЕГДА стремится обмануть, чтобы увести человека (душа,действующая в материальном теле) от Бога.
      Какие чувства плоти задействованы при фанатизме?

      Комментарий

      • voyageur
        .

        • 08 November 2010
        • 6370

        #4
        Вера и фанатизм


        Фанатик тоже имеет веру, именно его слепая вера и делает его фанатиком, одержимым в своей правоте. Фанатик не может понять человека имеющего отличные от него взгляды и убеждения, поскольку его ум ограничен и замкнут личными представлениями о том, что есть истина. У фанатика всегда своя истина, из которой он исходит осуждая иные взгляды и представления, он всегда прав в своих глазах. Главное несчастье фанатика в том, что он не осознаёт своего психического заболевания, своей одержимости, замкнутости своего сознания. Религиозный фанатизм есть одна из форм шизофрении, когда больной не осознаёт то, что он болен. Фанатик всегда подозрителен, постоянно настороже, и усматривает в человеке врага, если его собеседник мыслит не так как он, не разделяет его взглядов.

        Здравомыслящий верующий всегда допускает своё несовершенство, возможность ошибаться, и всегда готов расширять границы своего сознания. В этом и проявляется его свобода, что он не ограничен определёнными взглядами и представлениями людей на истину, поскольку понимает нет совершенных людей и каждый может быть неправ. О этом писал Павел -

        Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
        Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.

        Комментарий

        • Starec.792
          ветеран

          • 21 June 2012
          • 144

          #5
          Вера и фанатизм

          Сообщение от pirat19
          Какие чувства плоти задействованы при фанатизме?
          Вера действует любовью, а при фанатизме гордость действует ненавистью.
          Праведный своею верою жив будет.

          Комментарий

          • Мишель21
            Отключен

            • 30 April 2012
            • 2710

            #6
            Сообщение от Starec.792
            Вера - это УБЕЖДЕНИЯ, основанные на утверждениях канонической Библии.
            Фанатизм - убеждения, основанные на ЧУВСТВАХ плоти.
            Быть может вера, это доверие чьим-либо свидетельствам, согласующимся с вашим мировоззрением и душевным устремлением?
            Фанатизм же определяется, как преданность своим убеждениям, при одновременной ненависти к убеждениям других. Надо заметить, что убеждения фанатиков зиждуться не на личном понимании того или иного положения, а на чувственном принятии его как данность, что их сближает с психически больными.

            Комментарий

            • pirat19
              Участник

              • 06 June 2010
              • 84

              #7
              Сообщение от Starec.792
              Вера действует любовью, а при фанатизме гордость действует ненавистью.
              Я не согласен. Я запросто могу себя назвать фанатиком, но я не считаю, например, мои религиозные убеждения совершенными. И я не ненавижу тех, у кого они отличаются от моих. Фанатизм для меня - это другое.

              Комментарий

              • voyageur
                .

                • 08 November 2010
                • 6370

                #8
                Фанатизм - синоним паранойи.
                Симптоматика

                Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.

                Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация.
                Паранойю следует отличать от других бредовых расстройств, называемых параноидальными; они часто связаны с органической патологией (церебральным атеросклерозом, сенильными психозами) или же с функциональными психозами, в частности, с шизофренией.Бредпри параноидальных расстройствах изменчив и не столь логически проработан, как при паранойе. Кроме того, его могут сопровождатьгаллюцинации, смены эмоциональных состояний и социально-неприемлемое поведение.
                При общении с неуравновешенным типом людей (фанатиками) полезно использовать практику - контролируемой глупости.

                Комментарий

                • vick
                  Участник

                  • 12 July 2012
                  • 21

                  #9
                  Очень точное определение фанатика. Жаль, что и на этом сайте их с избытком.

                  Комментарий

                  • gudkovslk
                    Ветеран

                    • 01 July 2012
                    • 1516

                    #10
                    Сообщение от Starec.792
                    Вера - это УБЕЖДЕНИЯ, основанные на утверждениях канонической Библии.
                    Википедия:
                    Убеждение элемент мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности. Убеждения направляют поведение и волевые действия.
                    Утверждение в лингвистике особая форма предложения, которая в утвердительной форме выдвигает гипотезу относительно некоторого явления.
                    Подставим в первоначальное определение:

                    Вера - это элемент мировоззрения, основанный на гипотезах канонической Библии.

                    Как вам такой вариант?
                    Форум Религия и Мир

                    Комментарий

                    • voyageur
                      .

                      • 08 November 2010
                      • 6370

                      #11
                      Сообщение от Мишель21
                      Фанатизм же определяется, как преданность своим убеждениям, при одновременной ненависти к убеждениям других.
                      Сообщение от vick
                      Жаль, что и на этом сайте их с избытком.
                      борцы за "чистоту веры" должны быть всегда бдительны к проискам инакомыслящих
                      Последний раз редактировалось voyageur; 20 July 2012, 12:42 PM.

                      Комментарий

                      • Старовер
                        Ветеран

                        • 03 July 2012
                        • 1898

                        #12
                        Душевными чувствами считались в то время (вслед за Аристотелем) подчиняющиеся разуму части неразумной души: чувственно-пожелательная и аффективно-эмоциональная, то есть вожделение и гнев. Условная локализация (то есть местонахождение логосов), как я полагаю, неразумной части души -- в середине живота, разумной (разума) -- в левой половине груди, в сердце (в то время как ума -- в голове).

                        Сами по себе природные логосы нейтральны по отношению к добру и злу. Не нейтральными их делает их направление (тропос) в ту или иную сторону, создаваемое свободной человеческой волей (при содействии других разумных сил, ангельских и демонических, а также -- в первом случае -- благодати). У падшего человека логосы вожделения и гнева направлены ко злу, и в соответствии с этим в сердечной области развиваются следующие страсти: чревоугодие и блуд, а также вспыльчивость, злоба и ненависть, числом тоже пять (деление страстей у разных отцов может несколько отличаться). Развитие страстей приводит к тому, что разум (ранее свободно управляющий логосами вожделения и гнева) перестает их не только видеть, но и ими управлять, при том что страсти им самим свободно управляют.

                        Первое, что делает подвижник, это усилиями тела ограничивает плотские чувства, а усилиями разума -- душевные, приводя таким образом (при содействии благодати) логосы вожделения и гнева в свое нейтральное (первозданное) состояние, а свое сердце, раздробленное действием страстей -- в первозданное единство, что и приводит его в изумление, как это пишет св. Исаак. То есть в такое состояние, когда оно не только свободно управляет своими логосами вожделения и гнева, но и -- при помощи ума -- созерцает их. И не только их, но и логосы всей твари, так как первоначальный замысел о человеке состоял в том, чтобы он не только неразумные логосы своей души, но и все неразумное (то есть не способное к самостоятельному движению) творение приводил к Богу. А он не сможет этого сделать, если прежде не научится управлять логосами своей неразумной части души

                        Таким образом, второе, что необходимо сделать подвижнику, уже управляющему логосами твари, это направить их к Богу. А для этого он, прежде всего, должен направить к Богу (пока еще нейтральные в смысле добра и зла) логосы своей неразумной части души, то есть превратить свое просто вожделение в стремление к Богу, а свой гнев, как простую аффективную реакцию на все окружающее, -- в любовь ко всему творению. Но это уже выходит за рамки того, что было сказано в этом отрывке у св. Исаака

                        Одно из мнений некоего верующего.


                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #13
                          Сообщение от Starec.792
                          Вера - это УБЕЖДЕНИЯ, основанные на утверждениях канонической Библии.
                          Фанатизм - убеждения, основанные на ЧУВСТВАХ плоти.
                          Плоть (материальность) ВСЕГДА стремится обмануть, чтобы увести человека (душа,действующая в материальном теле) от Бога.
                          Мы уверены в правильности своей веры тогда, когда можем подтвердить свои убеждения Библией, сопоставляя духовное духовным.
                          Павел дал два определения веры:
                          "Вера от слышания, слышание от слова Божия;
                          вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
                          Слышание Слова - это и есть осуществление ожидаемого; иначе говоря - осознание Слова.
                          Сначала человек соглашается со Словом, и вера его убеждает, уверяет.
                          А затем, через молитву и бодрствование, происходит осознание Слова, так что оно становится плотью.

                          Очень важно знать сущность действия веры - наче как себя можно "исследовать, в вере ли я?"
                          Осознание даёт силу вере и открывает очи веры.
                          Вера становится зрячей.

                          Пребывание в вере сопряжено с действием очей веры, когда они видят и Слово, и Бога, сокрытого в Слове.

                          Вера не является убеждением. Убеждение - это первый шаг к вере, когда человек соглашается со Словом.
                          Без чувств и осознания, веры не будет; останется то же убеждение, которое можно переубедить.
                          Веру же переубедить невозможно.

                          Фанатизм - это вера без любви.
                          Пророк Иона имел фанатичную веру, пока Господь не преподал ему урок.
                          Савл был фанатиком.
                          Есть вера действующая любовью; а есть вера действующая самовнушением.

                          Фанатичная вера действует сама в себе, подогревая себя не любовью Божией, а силой самовнушения.
                          Фанатичная вера лишена любви к ближнему и способна уничтожить несогласного.

                          Так что фанатичная вера не знает Бога, но является внутренним маховиком, который раскручивается воспалённым разумом.
                          Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 21 July 2012, 09:16 PM.

                          Комментарий

                          • Роберт70
                            Завсегдатай

                            • 05 August 2011
                            • 814

                            #14
                            Сообщение от Starec.792
                            Вера - это УБЕЖДЕНИЯ, основанные на утверждениях канонической Библии.
                            Фанатизм - убеждения, основанные на ЧУВСТВАХ плоти.
                            Плоть (материальность) ВСЕГДА стремится обмануть, чтобы увести человека (душа,действующая в материальном теле) от Бога.
                            Мы уверены в правильности своей веры тогда, когда можем подтвердить свои убеждения Библией, сопоставляя духовное духовным.
                            Быть верующим значит верить в Создателя, воскресение и последний день. Быть фанатиком значит верить своим страстям, и использовать формат веры для реализации свих нечестивых устремлений.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от Роберт70
                              Быть верующим значит верить в Создателя, воскресение и последний день. Быть фанатиком значит верить своим страстям, и использовать формат веры для реализации свих нечестивых устремлений.

                              Всё гораздо проще. Фанатики - это люди, имеющие ревность по Богу, но не по рассуждению. Так Слово Божие говорит.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...