Какое отношение Христос имел к евреям и к иудаизму?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #136
    Сообщение от nicifor
    Я лишь ответил на вопрос Севенстара "А кто эти не евреи у кого были пророчества и в какого бога они веры?"
    Правда имя у МалкиЦадека - еврейское, да и по легенде - это Сим, сын Ноя, прародитель евреев. Но разве-ш Никифора это остановит???
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59168

      #137
      Сообщение от nicifor
      1. Пользователи совсем не продвинутые, а просто жонглирующие словами Писания в своих эгоистичных интересах.
      Не жонглирующие, а учащие вас. Но вы-то не признаете своих глупостев.
      2.Упорное заблуждение, что идентифицируется как ересь как раз не у меня а у этих господ.
      Ага! Ну т.е. свидетельства трех аш апостолов - это ересь. Ну дык тогда я с этими еретиками.
      3.Не только у евреев были пророчества о Христе и миссия т.о. есть у всех народов имеющих пророчества.
      Только у евреев.
      Теория Единого Творца, и Его Слова, как Машиаха - это исключительно иудейское богословие.
      А то, что у язычников есть какие-то туманные намеки на это-же, то сие есть свидетельство того, что Бог это откровение давал всем, но сохранили это откровение менее всего искаженно - только евреи. Иначе, Свое Слово Он бы вверил другому народу.
      4.Исус имеет прямое отношение ко мне, но евреи ко мне никакого отношения не имеют.
      Не обманывайтесь! К вам Он никакого отношения не имеет, ибо:
      а) Иеремия утверждает, что Новый Завет будет заключен только с Иудеями и Израилем
      Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

      б) Матфей от Его Имени говорит, что Он пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

      Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.


      Если вы не из дома Израилева, то к вам Он не приходил. Не обманывайте ни себя ни других.
      5.Какой путь у евреев или чукчей меня совершенно не интересует.
      А своего вы не знаете.
      Я вам подскажу - в никуда... Во всяком случае - пока в никуда...
      6.Менять своего отношения к евреям или чукчам не собираюсь , т.к.никакого отношения к ним я не имею.
      И путь ваш так-же пока не меняется. Он всё ещё в никуда.
      7.Новый завет написан не евреями, а галилеянами и не для евреев, а для всего мира.
      Ну, да а большевицкую партию организовал не еврей, а россиянин, а теорию относительности написал не еврей, а житель Германии... ой вы комик...
      Понимаю, что вы останетесь при своем мнении, но обратите внимание хотя бы на третий пункт.
      Главное, чтоб вы при своем не остались, а глаза свои раскрыли, поширше.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • nicifor
        Участник

        • 31 May 2012
        • 101

        #138
        Сообщение от Кадош
        Не жонглирующие, а учащие вас. Но вы-то не признаете своих глупостев.

        Ага! Ну т.е. свидетельства трех аш апостолов - это ересь. Ну дык тогда я с этими еретиками.

        Только у евреев.
        Теория Единого Творца, и Его Слова, как Машиаха - это исключительно иудейское богословие.
        А то, что у язычников есть какие-то туманные намеки на это-же, то сие есть свидетельство того, что Бог это откровение давал всем, но сохранили это откровение менее всего искаженно - только евреи. Иначе, Свое Слово Он бы вверил другому народу.

        Не обманывайтесь! К вам Он никакого отношения не имеет, ибо:
        а) Иеремия утверждает, что Новый Завет будет заключен только с Иудеями и Израилем
        Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

        б) Матфей от Его Имени говорит, что Он пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

        Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.


        Если вы не из дома Израилева, то к вам Он не приходил. Не обманывайте ни себя ни других.

        А своего вы не знаете.
        Я вам подскажу - в никуда... Во всяком случае - пока в никуда...

        И путь ваш так-же пока не меняется. Он всё ещё в никуда.

        Ну, да а большевицкую партию организовал не еврей, а россиянин, а теорию относительности написал не еврей, а житель Германии... ой вы комик...

        Главное, чтоб вы при своем не остались, а глаза свои раскрыли, поширше.
        Глупость она не лечится...

        Комментарий

        • МИХАИЛ72
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 1749

          #139
          Сообщение от Кадош
          Не жонглирующие, а учащие вас. Но вы-то не признаете своих глупостев.

          Ага! Ну т.е. свидетельства трех аш апостолов - это ересь. Ну дык тогда я с этими еретиками.

          Только у евреев.
          Теория Единого Творца, и Его Слова, как Машиаха - это исключительно иудейское богословие.
          А то, что у язычников есть какие-то туманные намеки на это-же, то сие есть свидетельство того, что Бог это откровение давал всем, но сохранили это откровение менее всего искаженно - только евреи. Иначе, Свое Слово Он бы вверил другому народу.

          Не обманывайтесь! К вам Он никакого отношения не имеет, ибо:
          а) Иеремия утверждает, что Новый Завет будет заключен только с Иудеями и Израилем
          Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

          б) Матфей от Его Имени говорит, что Он пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

          Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.


          Если вы не из дома Израилева, то к вам Он не приходил. Не обманывайте ни себя ни других.

          А своего вы не знаете.
          Я вам подскажу - в никуда... Во всяком случае - пока в никуда...

          И путь ваш так-же пока не меняется. Он всё ещё в никуда.

          Ну, да а большевицкую партию организовал не еврей, а россиянин, а теорию относительности написал не еврей, а житель Германии... ой вы комик...

          Главное, чтоб вы при своем не остались, а глаза свои раскрыли, поширше.
          Не обманывайтесь! К вам Он никакого отношения не имеет, ибо:
          а) Иеремия утверждает, что Новый Завет будет заключен только с Иудеями и Израилем
          Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

          б) Матфей от Его Имени говорит, что Он пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

          Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

          так что надо обрезыватся и в синагогу ходить? а мужики то не знали.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59168

            #140
            Сообщение от nicifor
            Глупость она не лечится...
            Доказать свои глупости не можете. Остается одно - минус в репутацию поставить, да "сам дурак говорит". ...от бесилия...
            Никифор, самое что примечательное, заключается в том, что вы поняли всю глупость отстаиваемого вами. Но принять это не примите... может со временем, когда эмоции у вас внутри успокоятся. Хотя если вы идейный антисемит, а не попавшийся на удочку агитпропа антисемитского, то вы не примите никогда.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • nicifor
              Участник

              • 31 May 2012
              • 101

              #141
              Сообщение от МИХАИЛ72
              Не обманывайтесь! К вам Он никакого отношения не имеет, ибо:
              а) Иеремия утверждает, что Новый Завет будет заключен только с Иудеями и Израилем
              Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

              б) Матфей от Его Имени говорит, что Он пришел ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

              Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

              так что надо обрезыватся и в синагогу ходить? а мужики то не знали.
              У меня одна дорога
              И другого нет пути
              Где тут братцы синагога
              Подскажите как пройти


              А если серьезно Михаил, то я рад всему что произошло в данной теме. Посмотрите как бесятся иудействующие...Значит мы на правильном пути.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #142
                Сообщение от МИХАИЛ72
                так что надо обрезыватся и в синагогу ходить? а мужики то не знали.
                Нет, достаточно просто переставать быть антисемитом. равви Шауль об этом просто написал:
                "Гал.3:7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама." А быть сыном Авраама и при этом быть антисемитом... ну как-бы некомильфо.
                Спор о первородстве уже был между Исааком и Измаилом. Чем он закончился?
                Напомню:

                20
                И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
                21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
                (Быт.17:20,21)

                Так-же был спор о первородстве между Исавом и Иаковом. Чем этот спор закончился???
                Напомню:

                37 Исаак отвечал Исаву: вот, я поставил его господином над тобою и всех братьев его отдал ему в рабы; одарил его хлебом и вином; что же я сделаю для тебя, сын мой?
                38 Но Исав сказал отцу своему: неужели, отец мой, одно у тебя благословение? благослови и меня, отец мой! И возвысил Исав голос свой и заплакал.
                39 И отвечал Исаак, отец его, и сказал ему: вот, от тука земли будет обитание твое и от росы небесной свыше;
                40 и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему; будет же [время], когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.
                41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего
                .
                (Быт.27:37-41)

                Полагаете эта ненависть Исава куда-то делась???
                Нет!
                Эти архетипы продолжают существовать.
                Но Завет Бог поставил с Авраамом Исааком и Иаковом. Потому Он и называет Себя Богом Авраама Исаака и Иакова!!!
                И только по этой линии.
                А все остальное... ненависть и слюни Исава... которые до сих пор летят в сторону детей Завета, в виде антисемитизма, холокоста, гонений и Касамов...
                Можете не принимать, я не настаиваю. Хотите быть потомками Исава - да ради Бога...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #143
                  Сообщение от nicifor
                  У меня одна дорога
                  И другого нет пути
                  Где тут братцы синагога
                  Подскажите как пройти


                  А если серьезно Михаил, то я рад всему что произошло в данной теме. Посмотрите как бесятся иудействующие...Значит мы на правильном пути.
                  И сплоченность рядов есть свидетельство дружбы...
                  Или страха сделать свой собственный шаг...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #144
                    Сообщение от nicifor
                    Отчим был иудей по вере - это несомненно. Возможно он был нееврей, обращенный в иудаизм(если такое было возможно). Но в данном случае это не имеет значения. А Дева Мария возможно была самарянкой, возможно галилеянкой, возможно из языческого Десятиградия. Но иудейкой она уж точно не была т.к. чисто-еврейские семьи жили в Иудее. Посмотрите пожалуйста на карту времен Исуса Христа в моем предыдущем постинге: Галилея и Иудея - это две совершенно разных географических структуры, а между ними еще была и Самария.

                    Именно в Галлилеи Иисус Христос принял крещении в том месте где река Иордан вытекает из Галилейского моря .
                    Вы верно забыли о Капернауме, который стал центром проповеднической деятельности Иисуса.
                    В местной синагоге произошло изгнание нечистого духа и излечение от горячки тещи Симона (Матфей 8:14,15). Здесь он проповедовал свое учение. Здесь и родился апостол Петр здесь и рыбачил.

                    Вообще то у вас странное представление о Самарии . Согласно еврейской истории :
                    ....Самаритяне говорят на языке Библии и каким-то чудом сохранили
                    Пятикнижие и отвергают остальные книги Библии.
                    "...Высящаяся у город
                    а Шхем гора Гризим высотой 881 м является святыней.
                    Авраам первый свой жертвенник в Земле Обетованной поставил в дубраве Море, около Сихема, и что именно здесь явился ему Господь и впервые дал известное обещание: "Потомству твоему отдам я землю сию".

                    Через 180 лет в лице Израиля история повторилась. Он также, как и Авраам, вышел из Месопотамии и пришел в землю, обещанную Господом ему и его потомству, и построил жертвенник около Сихема.
                    Еще через 430 лет, Господь заповедал народу израильскому, когда он перейдет Иордан, поставить на горе Гевал (у подножия которой расположен Сихем) жертвенник Богу и написать на камнях жертвенника все слова Закона.

                    Так Иисус Навин и исполнил, собрав всего Израиля вместе с Ковчегом Завета в долине гор Гевала и Гаризима, так сказать, в середине, в сердце обетованной земли. здесь же, в Сихеме, пред скинией Господа Бога Израилева, заключил Иисус Навин с народом завет и дал ему постановления и закон, положив под дубом большой камень во свидетельство им.

                    На этой горе самаритяне приносят жертву Всевышнему, как это было при
                    Иисусе Навине....


                    В Шхеме в старинной синагоге хранится тысячелетний свиток Торы. По
                    субботам за утренней службой читается глава из Торы.

                    Иудаизм всегда отвергал веру самаритян, как религиозную ересь, но
                    сами самаритяне считают себя единственными настоящими сынами Израиля.
                    Район вокруг современного Шхема связан с жизнью и деятельностью
                    патриархов. Здесь Авраам воздвиг алтарь после того, как Бог завещал эту
                    землю потомкам Авраама. Здесь же Яаков, купив землю у хананеян, поставил
                    шатер и вырыл колодец, водой из которого поил свои стада. Сейчас в этом
                    месте стоит греко-православная церковь, построенная в начале этого века....

                    К северу от монастыря находится гробница Иосифа, тело которого было
                    привезено из Египта и похоронено на участке земли, принадлежавшем Яакову...

                    В древнем Шхеме (Сихеме) в эпоху судей был провозглашен царем Израиля
                    Авимелех.
                    (В период, когда страна разделилась на два царства: Иудею и
                    Израиль)....
                    В VIII веке до н. э. Шхем был разрушен ассирийцами. Город снова
                    восстал из пепла в IV в. до н. э., когда здесь обосновались самаритяне..

                    В 10 километрах от Шхема находится город Себастия (Самария).
                    СЕБАСТИЯ (САМАРИЯ). Руины древней Самарии, или Шомрона на иврите,
                    лежат на холме, рядом с арабской деревней того же названия. В начале IX
                    века до н. э. израильский царь Омри купил этот холм, на котором первые
                    поселения появились уже в бронзовом веке, за два таланта серебром у некого
                    Шемера. Как сказано в Библии :
                    "Он укрепил холм и дал название городу,
                    который построил", - Шомрон, по имени Шемера, бывшего владельца холма".

                    Может теперь Вам будет более яснее смысл проповеди Иисуса Христа с самаритянкой.
                    Последний раз редактировалось vit7; 05 June 2012, 01:20 AM.

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #145
                      Сообщение от Кадош
                      ...от бесилия...
                      Опечатка, продиктованная свыше. В самое "яблочко", однако.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • nicifor
                        Участник

                        • 31 May 2012
                        • 101

                        #146
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Опечатка, продиктованная свыше. В самое "яблочко", однако.
                        Ну вешать ярлыки треугольник может -в этом я не сомневаюсь. Морис Эшер был бесноватым к вашему сведению

                        Комментарий

                        • nicifor
                          Участник

                          • 31 May 2012
                          • 101

                          #147
                          Сообщение от vit7

                          Именно в Галлилеи Иисус Христос принял крещении в том месте где река Иордан вытекает из Галилейского моря .
                          Вы верно забыли о Капернауме, который стал центром проповеднической деятельности Иисуса.
                          В местной синагоге произошло изгнание нечистого духа и излечение от горячки тещи Симона (Матфей 8:14,15). Здесь он проповедовал свое учение. Здесь и родился апостол Петр здесь и рыбачил.

                          Вообще то у вас странное представление о Самарии . Согласно еврейской истории :
                          ....Самаритяне говорят на языке Библии и каким-то чудом сохранили
                          Пятикнижие и отвергают остальные книги Библии.
                          "...Высящаяся у город
                          а Шхем гора Гризим высотой 881 м является святыней.
                          Авраам первый свой жертвенник в Земле Обетованной поставил в дубраве Море, около Сихема, и что именно здесь явился ему Господь и впервые дал известное обещание: "Потомству твоему отдам я землю сию".

                          Через 180 лет в лице Израиля история повторилась. Он также, как и Авраам, вышел из Месопотамии и пришел в землю, обещанную Господом ему и его потомству, и построил жертвенник около Сихема.
                          Еще через 430 лет, Господь заповедал народу израильскому, когда он перейдет Иордан, поставить на горе Гевал (у подножия которой расположен Сихем) жертвенник Богу и написать на камнях жертвенника все слова Закона.

                          Так Иисус Навин и исполнил, собрав всего Израиля вместе с Ковчегом Завета в долине гор Гевала и Гаризима, так сказать, в середине, в сердце обетованной земли. здесь же, в Сихеме, пред скинией Господа Бога Израилева, заключил Иисус Навин с народом завет и дал ему постановления и закон, положив под дубом большой камень во свидетельство им.

                          На этой горе самаритяне приносят жертву Всевышнему, как это было при
                          Иисусе Навине....

                          В Шхеме в старинной синагоге хранится тысячелетний свиток Торы. По
                          субботам за утренней службой читается глава из Торы.

                          Иудаизм всегда отвергал веру самаритян, как религиозную ересь, но
                          сами самаритяне считают себя единственными настоящими сынами Израиля.
                          Район вокруг современного Шхема связан с жизнью и деятельностью
                          патриархов. Здесь Авраам воздвиг алтарь после того, как Бог завещал эту
                          землю потомкам Авраама. Здесь же Яаков, купив землю у хананеян, поставил
                          шатер и вырыл колодец, водой из которого поил свои стада. Сейчас в этом
                          месте стоит греко-православная церковь, построенная в начале этого века....

                          К северу от монастыря находится гробница Иосифа, тело которого было
                          привезено из Египта и похоронено на участке земли, принадлежавшем Яакову...

                          В древнем Шхеме (Сихеме) в эпоху судей был провозглашен царем Израиля
                          Авимелех.
                          (В период, когда страна разделилась на два царства: Иудею и
                          Израиль)....
                          В VIII веке до н. э. Шхем был разрушен ассирийцами. Город снова
                          восстал из пепла в IV в. до н. э., когда здесь обосновались самаритяне..

                          В 10 километрах от Шхема находится город Себастия (Самария).
                          СЕБАСТИЯ (САМАРИЯ). Руины древней Самарии, или Шомрона на иврите,
                          лежат на холме, рядом с арабской деревней того же названия. В начале IX
                          века до н. э. израильский царь Омри купил этот холм, на котором первые
                          поселения появились уже в бронзовом веке, за два таланта серебром у некого
                          Шемера. Как сказано в Библии :
                          "Он укрепил холм и дал название городу,
                          который построил", - Шомрон, по имени Шемера, бывшего владельца холма".
                          Ничего не понял. Можно еще раз и покороче.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #148
                            Сообщение от Владимир 3694
                            Опечатка, продиктованная свыше. В самое "яблочко", однако.
                            и правда - опечатка... я раза три перечитал, пока понял о чем вы... тугодум я аднака...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #149
                              Сообщение от nicifor
                              Ничего не понял. Можно еще раз и покороче.
                              Можно! В Галилее евреев тоже полным-полно.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • nicifor
                                Участник

                                • 31 May 2012
                                • 101

                                #150
                                Сообщение от Кадош
                                Можно! В Галилее евреев тоже полным-полно.
                                Еще раз повторяю -меня ваше мнение не интересует. прошу покинуть тему.

                                Комментарий

                                Обработка...