Супружество

[Современный]

Всем привет. Ни для кого ни секрет, что в начале Библии есть слова:"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему", "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Также Иисус говорил: "Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
Посему оставит человек отца своего и мать
и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
В доме ученики Его опять спросили Его о том же.
Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует." Из всех этих слов мы делаем очень ясный вывод, что для Бога супружество это нечто очень великое и святое. К тому же благодаря супружеству и ТОЛЬКО благодаря супружеству появляется новая человеческая жизнь. Как вы думаете, как Бог относится к новорожденному младенцу? Хочет ли Бог появления новых и новых младенцев? Или вопрос попроще, к тем, кто является родителем и ОЧЕНЬ СИЛЬНО любит своих детей. Вот если бы была возможность, хотели бы вы чтобы у вас появлялось все больше и больше детей? Как вы думаете, не тем более сильнее ли этого же желал Бог? Не сильнее ли Бог любит человечество и новых детей? Значит семья - действительно чтото святое для Бога. НО... В то же время есть и другие слова в Библии: "Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах." Что означают эти слова? Кто как понимает "воскресение"? Почему не женятся и не выходят замуж? Почему это пребывают всего лишь как Ангелы? Ведь Ангелы - это слуги Божии, а людей Иисус назвал детьми Божьими: "Будьте совершенны как Отец ВАШНебесный. Почему всю историю христианства аскетизм так сильно поощрялся? Почему во многих церквях считается, что если человек не создает семью и пребывает в ПОЛНОМ посвящении себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Христу, то обретает наивысшую святость? Предлагаю обсудить эту тему и поделиться своими мыслями и мнениями.

[Toivo]

О статусе брака. В Библии не сказано, что брак свят. Поэтому оставим это поэтам.

А из той же Библии видно, что брак есть благо и учредил это благо Бог. Одиночество плохо - супружество хорошо. Как-то Толстой заметил, что все браки счастливы одинаково и это верно замечено, только грех сеет разнообразие несчастья в отношения.

Что касается детей - то определённо Иисус сказал, чтобы мы не препятствовали им приходить к Нему.

Но брак был учреждён не по причине залёта Евы, а до того. Поэтому брак не сводится к продолжению рода. Но оное продолжнение наиболее оптимально и благоприятно происходит только в семье. И... биология биологией, но просите детей у Бога.

Пс.126:3 Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева.

Благодарите вместе Господа за "милый, я беременна". Молитесь за них, ещё не рождённых. Благословляйте, не проклинайте.

Брак временен, поскольку в этом мире он сильно заточен на эросе и на "последствиях", держащихся за юбку. Но под формулу "не хорошо быть человеку одному" подходит не один брак - и дружба, и любовь вообще, агапэ и, конечно, отношения с Богом. Хотя это надо бы поставить на первое место. И поставить особняком. Всё земное, в том числе и хорошее, тленно, временно и, бывает, обманчиво. А Бог вечен. И верен.

[tulip]

Всем привет. Ни для кого ни секрет, что в начале Библии есть слова:"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему", "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Также Иисус говорил: "Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
Посему оставит человек отца своего и мать
и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
В доме ученики Его опять спросили Его о том же.
Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует." Из всех этих слов мы делаем очень ясный вывод, что для Бога супружество это нечто очень великое и святое. К тому же благодаря супружеству и ТОЛЬКО благодаря супружеству появляется новая человеческая жизнь. Как вы думаете, как Бог относится к новорожденному младенцу? Хочет ли Бог появления новых и новых младенцев? Или вопрос попроще, к тем, кто является родителем и ОЧЕНЬ СИЛЬНО любит своих детей. Вот если бы была возможность, хотели бы вы чтобы у вас появлялось все больше и больше детей? Как вы думаете, не тем более сильнее ли этого же желал Бог? Не сильнее ли Бог любит человечество и новых детей? Значит семья - действительно чтото святое для Бога. НО... В то же время есть и другие слова в Библии: "Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах." Что означают эти слова? Кто как понимает "воскресение"? Почему не женятся и не выходят замуж? Почему это пребывают всего лишь как Ангелы? Ведь Ангелы - это слуги Божии, а людей Иисус назвал детьми Божьими: "Будьте совершенны как Отец ВАШНебесный. Почему всю историю христианства аскетизм так сильно поощрялся? Почему во многих церквях считается, что если человек не создает семью и пребывает в ПОЛНОМ посвящении себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Христу, то обретает наивысшую святость? Предлагаю обсудить эту тему и поделиться своими мыслями и мнениями.

Физические дети это видимый прообраз духовных детей, которых так желает видеть Бог.

[Toivo]

Да, аналогия просматривается. Для физики надо достичь детородного возраста и родительской мудрости. Неплохо чтобы был сад и школа.

Для духа надо достичь духовности и духовной мудрости и любви к "мытарями и грешникам"- возможно, будущим твоим духовным детям. Неплохо иметь церковь, чтобы когда дитя будет отъято от духовной груди родителей, оно могло бы достаточно питаться качественной духовной пищей в общине и произрастать в благодати и чтобы преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

[Современный]

А как же слова Иисуса:"...В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
Посему оставит человек отца своего и мать
и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."? Если так, то почему в "воскресении" никто не женится и не выходит замуж? Я бы хотел обсудить именно эти слова Иисуса. Ведь если мы будем пребывать как ангелы Божии не жинясь, то мы никогда не будем становиться "одной плотью" с противоположным полом. Может быть это мое лишь мнение, но по моему то, "что Бог сочетал", то сочетал навечно, потому что это Бог сочетал, а не человек. Разве Бог может временно сочетать?

[Современный]

К тому же пол дается нам именно Самим Богом и мы не в праве менять его, отказываться от него. И пол дается нам на всю жизнь.

[tulip]

К тому же пол дается нам именно Самим Богом и мы не в праве менять его, отказываться от него. И пол дается нам на всю жизнь.

Сексуальные отношения это физический прообраз тех отношений, которые будут у нас на небе, но не в физических, а в духовных телах. Секса на небе не будет, но будет бесконечный акт познания Бога, так сказать духовное совокупление с природой Творца.

[Современный]

Сексуальные отношения это физический прообраз тех отношений, которые будут у нас на небе, но не в физических, а в духовных телах. Секса на небе не будет, но будет бесконечный акт познания Бога, так сказать духовное совокупление с природой Творца.

Это ваше объяснение слов Иисуса о том, что мы не будем жениться и выходить замуж? Вы действительно думаете, что Иисус именно это имел в ввиду? Чем отличается физическое тело от духовного?

[Фёдор Манов]

Это ваше объяснение слов Иисуса о том, что мы не будем жениться и выходить замуж? Вы действительно думаете, что Иисус именно это имел в ввиду? Чем отличается физическое тело от духовного?

Давайте сначала подумаем для чего Творец создал этот видимый материальный мир?
Для человека!!!
На все времена:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:28)
Эта Заповедь:"Плодитесь и размножайтесь и обладайте", тоже данна на все времена.
И даже после согрешения человека, Бог её не отменил.
И она имеет силу и сегодня.
А единственный Божий путь ""Плодитесь и размножайтесь и обладайте", - это:
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.(Быт.2:24)
Любой другой путь - это извращение Воли Творца.

В то же время есть и другие слова в Библии: "Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах." Что означают эти слова? Кто как понимает "воскресение"? Почему не женятся и не выходят замуж? Почему это пребывают всего лишь как Ангелы?

Это одно из самых сложных в понимании мест высказываний Мессии.
Дело в том, что в Писании очень подробно дается описание того, как жить человеку в этом мире, чтоб не отойти от Бога.
А небесная часть описанна "бегом".
И делать какие либо далеко идущие выводы, на основании этих отрывочных знаний - дело в общем неблагодарное.
Единственно, что можно твердо усвоить, это то, что духовный мир такая же реальность, как и материальный.
Все остальное, мы узнаем, когда войдем в Царство Бога и Мессии.
Именно поэтому, к коментариям о том, что нас ожидает в Царстве Отца, я отношусь крайне акуратно.
По этой же причине, "Книга Еноха", при всей её назидательности, не была включена в канон ТаНаХ (Ветхого Завета).

[tulip]

Давайте сначала подумаем для чего Творец создал этот видимый материальный мир?
Для человека!!!
На все времена:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:28)
Эта Заповедь:"Плодитесь и размножайтесь и обладайте", тоже данна на все времена.
И даже после согрешения человека, Бог её не отменил.
И она имеет силу и сегодня.
А единственный Божий путь ""Плодитесь и размножайтесь и обладайте", - это:
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.(Быт.2:24)
Любой другой путь - это извращение Воли Творца.



Это одно из самых сложных в понимании мест высказываний Мессии.
Дело в том, что в Писании очень подробно дается описание того, как жить человеку в этом мире, чтоб не отойти от Бога.
А небесная часть описанна "бегом".
И делать какие либо далеко идущие выводы, на основании этих отрывочных знаний - дело в общем неблагодарное.
Единственно, что можно твердо усвоить, это то, что духовный мир такая же реальность, как и материальный.
Все остальное, мы узнаем, когда войдем в Царство Бога и Мессии.
Именно поэтому, к коментариям о том, что нас ожидает в Царстве Отца, я отношусь крайне акуратно.
По этой же причине, "Книга Еноха", при всей её назидательности, не была включена в канон ТаНаХ (Ветхого Завета).

Плоть и кровь Царствия Божьего не наследуют, поэтому ползующиеся этим миром должны жить как не пользующиеся. Наше местожительство на небесах, а на земле мы странники и пришельцы. Видимый мир это тень, слабое подобие высшего духовного мира, где обитает сам Бог. Мы призваны к жизни в небесном звании, искать горнего где Христос восседает одесную Отца а не зацикливаться на материальном физическом мире, потому что ПРОХОДИТ ОБРАЗ МИРА СЕГО.

[Фёдор Манов]

Плоть и кровь Царствия Божьего не наследуют, поэтому ползующиеся этим миром должны жить как не пользующиеся. Наше местожительство на небесах, а на земле мы странники и пришельцы. Видимый мир это тень, слабое подобие высшего духовного мира, где обитает сам Бог. Мы призваны к жизни в небесном звании, искать горнего где Христос восседает одесную Отца а не зацикливаться на материальном физическом мире, потому что ПРОХОДИТ ОБРАЗ МИРА СЕГО.

А можно без затасканых где нужно и где не нужно фраз.
Если Вас не устраивает Богом созданный этот мир, о котором Он сказал "Весьма хорошо", то тогда как Вы надеетесь, отвргая Его творение, попасть в Его Царство?

[tulip]

А можно без затасканых где нужно и где не нужно фраз.
Если Вас не устраивает Богом созданный этот мир, о котором Он сказал "Весьма хорошо", то тогда как Вы надеетесь, отвргая Его творение, попасть в Его Царство?

Весьма хорошо было до грехопадения. После грехопадения стало ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Петр о чем здесь говорит?
2 чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими. 3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям 4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же. 5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. 7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2-е Петра 3:2-7)

И еще дальше.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. 10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, 12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? 13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2-е Петра 3:9-13)

[Toivo]

Весьма хорошо было до грехопадения. После грехопадения стало ОЧЕНЬ ПЛОХО.

Плохо-то плохо, но вполне терпимо, не так ли?

А верующим Бог дал чудесные обетования, что и наше плохо может стать лучше, причём для всех.

Зло правит? А Иисус Христос победил зло и вся власть у Него.

[Современный]

Федор! Огромное спасибо за поддержку! Не удержался...

[Современный]

Вот именно Tulip! А что же было то ДО грехопадения???...