Над какой водою носился Дух Божий и зачем носился?

[Sky_seeker]

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:1-2)

Бог сотворил в начале небо и землю, но носился над водою.
Тьма была над бездною, но где ей место, если сотворены небо и земля?
Почему носился, если можно и не носиться?

[adashev]

Глагол, употребленный здесь Моисеем, относился и к птице, высиживающей своих птенцов: "Как орел носится над птенцами своими, распростирает крылья свои, берет их и носит их на перьях своих - так Господь" (Втор. 32,11-12). То есть по Библии мир появляется как итог любви, опеки, заботы.

[vit7]

В начале сотворил Бог небо и землю». Этим и ограничилось дело первоначального творения, потому что ничего иного не сотворено вместе с небом и землей. Даже и природы, сотворенные в тот же день, тогда сотворены еще не были, ибо если бы Бог сотворил их вместе с небом и землей, то Моисей сказал бы о том. Не говорит же он, чтобы не подать мысли, будто бы наименование природ древнее их бытия. Отсюда ясно открывается, что небо и земля сотворены из ничего, потому что не существовало еще ни вод, ни воздуха, не получили еще бытия ни огонь, ни свет, ни тьма; они произведены позднее неба и земли, поэтому суть твари, ибо произошли после неба и земли, и невечны, ибо не было их прежде неба и земли.

После Моисей говорит не о том, что над твердью, но о том, что между твердью и землей, как бы в недрах каких. Не написал он нам о духах, не говорит, в какой день сотворены они. О земле же пишет, что «была не образована и пуста» (Быт.1:2), то есть ничего на себе не имела и была пустынна. И так сказал, желая показать, что пустота возникла прежде природ. Впрочем, не говорю, что пустота есть нечто действительно существующее, а хочу только показать, что была тогда одна земля, и кроме ее ничего другого не существовало. Сказав о сотворении неба и земли и указав на пустоту (поскольку время древнее природ, сотворенных по времени), Моисей обращается к описанию самих природ и говорит: «и тма верху бездны»(Быт.1:2).

Это показывает, что бездна вод сотворена в то же время. Но как она сотворена в тот день, в который сотворена? Хотя и создана в тот день и в то время, однако же Моисей не написал здесь, как она сотворена, потому и мы должны принять, что бездна появилась в то время, как написано, и от самого же Моисея ожидать объяснения, как она сотворена. Тьму «верху бездны» некоторые почитают тенью неба. Если бы твердь сотворена была в первый день, то мнение их могло бы иметь место. А если бы горния небеса подобны были тверди, то глубокая тьма лежала бы между небесами и небесами, потому что Бог не сотворил еще и не водрузил свет, который бы своими лучами разгонял там тьму. Если же небесная область светла, как свидетельствует Иезекииль, Павел и Стефан, и небеса светом своим разгоняют тьму, то как распростирали они тьму над бездной?Если все сотворенное (хотя написано, или не написано о сотворении того) сотворено в шесть дней, то облака появились в первый день.

Огонь вместе с воздухом, хотя о нем и не написано; так и облака сотворены вместе с бездной, хотя и не написано, что сотворены вместе с бездной, подобно тому, как не написано о сотворении огня вместе с воздухом. Ибо надлежало, чтобы все было сотворено в шесть дней. Происхождение же облаков нам известно, и потому должны мы полагать, что облака сотворены вместе с бездной, ибо они всегда рождаются от бездны. «И Илия видел облак..., восходящий из моря» (3Цар.18:44), и Соломон говорит: «в чувстве его бездны разверзошася, облацы же источиша росу»(Притч.3:20).

В том, что облака сотворены в это именно время, то есть в первую ночь, убеждает нас не одна сущность облаков, но и само их действие, ибо полагаем, что благодаря им произведена первая ночь. Подобно тому, как облака простирались над Египтом три ночи и три дня и произвели ночь, так же распростерлись облака над целым миром в первую ночь и в первый день творения. Если облака были прозрачны, то первый день имел некоторое освещение, потому что сияния горних небес было достаточно, чтобы заменить свет, сотворенный после того, в первый же день.

Ефрем СиринТолкования на Священное Писание

[Sky_seeker]

vit7, неужели Моисей не мог также просто и подробно все написать?

[adashev]

Моисей как раз и написал просто, чтобы простому парню из еврейской глубинки было понятно.

[Sky_seeker]

Моисей как раз и написал просто, чтобы простому парню из еврейской глубинки было понятно.

если бы Моисей знал, про урбанизированное общество постиндустриальной эпохи, живущее в нанотехнологиях... не поскупился бы на папирус.

[adashev]

если бы Моисей знал, про урбанизированное общество постиндустриальной эпохи, живущее в нанотехнологиях... не поскупился бы на папирус.

Не знал, что поделаешь.

[Atlans]

Бог сотворил в начале небо и землю, но носился над водою.
Тьма была над бездною, но где ей место, если сотворены небо и земля?
Почему носился, если можно и не носиться?

"Носился" =что значит "наполнял" собою всё (сотворённое Им).

[g14]

"Моисей", а точнее какие-то раввины, "передрали" это с каких-то более древних текстов, но по пути все перепутали.
Потом их последователи присвоили этим текстам статус "священных", а основатели христианской религии - передрали у тех, по ходу поменяв текст, добавив своего, подогнав тексты, чтобы хоть как-то сочетались между собой, и уже свои тексты стали сыитать священными.

А вы, доверчивые, это анализируете, как будто там что-то можно найти, уже почти 2000лет. А может и всего 1000, как считают Носовский и Фоменко.

[voyageur]

Вначале сотворены были звёзды и наше Солнце, являющееся звездой. Вокруг Солнца вращались горячие планеты, раскалённые как Солнце. Затем планеты остывали на протяжении миллионов лет и одна из планет стала пригодной для жизни, наша Земля. Разумеется всё это происходило по замыслу Творца, Создателя вселенной.
Не верите? Докажите обратное.

[koan]

"Носился" =что значит "наполнял" собою всё (сотворённое Им).

"носился"- в этом звучании нет осмысленности,
носился- в этом слове чувствуется безсмысленность в действиях этого Духа, как долго он носился? откуда он взялся? он был в пустоте и стал окружать себя своими идеями, а так как он имел изначально "блуждание"-носился, то наверное идеи его были наспех придуманными игрушками, что бы заполнить пустоту.
в слове носился проглядывается смысл?

[Toivo]

"Моисей", а точнее какие-то раввины, "передрали" это с каких-то более древних текстов, но по пути все перепутали.

Вот если бы! Хоть я в школе не списывал, но у меня списывали, и, знаете, гораздо ближе к оригиналу получалось.

Думаю, не надо слишком много искать в трех соснах.

Моисей просто описывает то, какой он видел землю в некий начальный момент (в Начале). Мрак, вода, ветер, волны, стихии разверзлись как из бездны. Кстати, Иоанн в Откровении тоже пишет всё как видит, а все комментарии по ходу.

Так и Моисею Бог показывает, что за ветром действует Бог, дыхание Бога, Дух Божий.

То есть Бог уже приступил к формированию Земли такой, какой мы её видим ныне.

Здесь также есть некий другой план, который видит Моисей в видении, как из невидимого, которое предчувствует пророк, но видит как бездну, таинственную глубину океанского мрака, произошло видимое (Быт 11:3)

Кстати, и другие пророки видели или чувствовали Бога за завесой стихий мира сего:

3 Цар 10:11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; 12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.

Пс.17:11 И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.

Пс.34:5 да будут они, как прах пред лицем ветра, и Ангел Господень да прогоняет [их]; (Здесь поэтический образ, но всё то же)

Деян.2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.

[Toivo]

Вначале сотворены были звёзды и наше Солнце, являющееся звездой. Вокруг Солнца вращались горячие планеты, раскалённые как Солнце. Затем планеты остывали на протяжении миллионов лет и одна из планет стала пригодной для жизни, наша Земля. Разумеется всё это происходило по замыслу Творца, Создателя вселенной.
Не верите? Докажите обратное.

Сказки всё это. Разве не так? И как можно что-то доказать обратное сказке? Ковер-самолёт на самом деле не летает?

Если некие научные гипотезы, не подтверждённые ни практикой, ни наблюдением, употреблять как аргументы, доводы, и не дай Бог, и как факты к принятию чего-то, то это, мягко говоря, лукавство, и свинство, если говорить грубо. Но я не сужу Вас. Нас последние сто лет охмуряли и охмуряют заинтригованные во лжи или, что печальнее, по нищете философии не имеющие иного, кроме идеологем.

Вот найдут в какой телескоп хоть одну горячую планету вокруг некой звезды, тогда и поговорим о замыслах Творца в этом космогоническом аспекте. А пока только Библия. О вере говорю.

[Владимир 3694]

неужели Моисей не мог также просто и подробно все написать?

Моисей как раз и написал просто, чтобы...

"Моисей", а точнее какие-то раввины, "передрали" это с каких-то более древних текстов, но по пути все перепутали.

etc.

Моисей очень хорошо написал - так, чтобы каждый понимал в меру своего разумения.

[Искупленный]

Над какой водою носился Дух Божий и зачем носился?

мир Вам. пока думаю вода, это "первичный бульон".

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
(2Пет.3:5)

зачем? хранил, чтобы не "рассыпалось".