Христос - "начало создания Божия" Как это уместить в догму, что о "СОВЕЧНОСТИ" ??

[Estrella]

Вообще-то в Библии есть подсказка что значит имя Слово:

Цитата из Библии:

Откр.19:13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.

Это значит первый Сын Бога был не просто первым объектом Бога для общения, но и передавал весть Бога для ангелов и людей, почему он (Сын) и учил, что его весть не его а Бога, и учит то, что велел Отец небесный.

так ведь написано ясно:
Иисус есть Слово.
А Слово было у Бога и Слово было Бог.

[Дмитрий Резник]

так ведь написано ясно:
Иисус есть Слово.
А Слово было у Бога и Слово было Бог.

Неужели это ясно написано?

[ламаносов]

так ведь написано ясно:
Иисус есть Слово.

Это всего лишь значит, что у него есть ещё имя - Слово.

А Слово было у Бога

А это говорит о подчинённости Сына Отцу, а поэтому понятно кто в данной ситуации Бог, а кто подчинённый Богу.

и Слово было Бог.

Ввиду того что Слово было во власти Бога - было у Бога, и сам Бог Отец учил, что у нас не должно быть никаких Богов кроме самого Отца небесного - то понятно что Иисус всего лишь Сын Бога и один из божеств святых небесных ангелов - сонма богов.

Вспомните как Иисус однажды спросил учеников, что думает о нём народ и сами ученики - никто не говорил что Иисус Бог и даже божество - максимум думали что Иисус учитель, господин или пророк. Иисусу этот ответ понравился и он сказал - что это Духом Святым открыто им.... И нигде Иисус не учил что он Бог.

[Estrella]

Это всего лишь значит, что у него есть ещё имя - Слово.

Это ваши фантазии
Такого имени СЛОВО не существует ни у греков, ни у др. евреев.

А это говорит о подчинённости Сына Отцу, а поэтому понятно кто в данной ситуации Бог, а кто подчинённый Богу.

Слово тоже Бог.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

[adashev]

...Иисус всего лишь Сын Бога и один из божеств святых небесных ангелов - сонма богов.

Мама родная! И эти люди обвиняют почитателей Троицы в язычестве!

[ламаносов]

Это ваши фантазии
Такого имени СЛОВО не существует ни у греков, ни у др. евреев.

Но ведь в Откровении сказано, что Слово это имя Божьего Сына, а не сам Сын.

Слово тоже Бог.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Сатана и судьи в Израиле тоже боги - но это не значит, что если кто-то назван Элогимом, уже истинный Бог (а у вас почему-то чуть ли не рефлекс на это слово).

Вообще-то ученики говорят об Отце и Сыне (про Дух они вообще забыли), сказали что Отец является Богом а вот Сын всего лишь господин наш (адонай), но не Бог- как вы это объясните?!

[Христадельфианин]

.......дубль

[Христадельфианин]

Вспомните как Иисус однажды спросил учеников, что думает о нём народ и сами ученики - никто не говорил что Иисус Бог и даже божество - максимум думали что Иисус учитель, господин или пророк. Иисусу этот ответ понравился и он сказал - что это Духом Святым открыто им.... И нигде Иисус не учил что он Бог.

Точно Христос ясно показал, что значит вера основання на "камне":

Цитата из Библии:

Матфей 7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

Наверное нет человека, который не знал бы этой "фундаментальной" мудрости и конечно даже дети понимают, что Христос имел ввиду строительство не буквального, но духовного дома веры:

Цитата из Библии:

1 Петра 2:4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.

Отсюда ясно, что краеугольным камнем является Сам Христос, но ведь рассказывая ученикам притчу о "доме на камне и доме на песке" Христос имел ввиду другой камень - следующий уровень фундамента веры.

Ведь Христос именно ИСПОВЕДАНИЕ Петра "назначает" тем КАМНЕМ=ФУНДАМЕНТОМ=ОБРАЗЦОМ ИСТИННОЙ ВЕРЫ во Христа.

Т.к. члены любой Христианской деноминации надеются, что они "ВЕРУЮТ В НЕГО" и "НЕ ПОСТЫДЯТСЯ"

Потому Спаситель и дал это ДРАГОЦЕННОЕ уточнение, поясняющее КАКАЯ ИМЕННО ВЕРА в Него ПРИЗНАЕТСЯ ИМ и Сущим на Небесах за ту самую "ОДНУ ВЕРУ", котороя "построена на КАМНЕ (=Петр)" имеет "каменным" ОСНОВАНИЕМ веру и исповедание Петром Иисуса Христа не Богом, НЕ "вторым лицом троицы" и не кем-то еще, НО исключительно - "Ты-Христос, Сын БогаЖиваго."

За это исповедание "Камень" и был назван БЛАЖЕННЫМ, и очень важно, что Источником этого ЗНАНИЯ был СУЩИЙ НА НЕБЕСАХ ОТЕЦ... а "не плоть и кровь"!

Это должно стать серьезным предупреждением тем чья вера во Христа в корне отличается от веры основанной на КАМНЕ (=на ВЕРЕ Ап.Петра), но "основана на ПЕСКЕ"!

Часто некоторые верующие соглашаются, что их вера основана на переданной им вере их предшественников, которые были лишь людьми

Но возможно об этом и предупреждал Христос, чтобы ученики опасались знаний, которые передаются по человеческой традиции, т.е. которые "ОТКРЫЛИ ПЛОТЬ И КРОВЬ", а не по Слову Божиему=Библии...

Цитата из Библии:

Мф. 16:13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты-Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты-Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

О том же предупреждал и Павел:

Цитата из Библии:

Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с небастал благовествовать вамне то, что мы благовествовали вам, да будет анафема

[Искупленный]

Ведь Христос именно ИСПОВЕДАНИЕ Петра "назначает" тем КАМНЕМ=ФУНДАМЕНТОМ=ОБРАЗЦОМ ИСТИННОЙ ВЕРЫ во Христа.

мир Вам.

Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;(открыл Петру, что Иисус есть Христос.)
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне(на людях получивших откровение от Отца) Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:13-18)

думаю, что не так исповедание, как откровение свыше, делает из человека камень, камень небесного Иерусалима.

[Дмитрий Резник]

Слово тоже Бог.

"Тоже" подразумевает ли, что Б-г не один?

[Estrella]

"Тоже" подразумевает ли, что Б-г не один?

Один,совсем Один.....

[Вячеслав Цуркан]

Вот ИМЕННО, что - ЧЕРЕЗ Него, т.е. ПОСРЕДСТВОМ Его...

Не посредством Его , а Им.

Именно из-за того, что исследователи забывают, что Библия говорит о двух Творениях и возникает так много заблуждений...
Например написанное в Иоанн 1 ошибочно относят к НАЧАЛУ ветхого (буквального) Творения, НЕ ЗАМЕЧАЯ что в 1 послании Иоанн поясняет, что речь идет о том НАЧАЛЕ, которое они (Апостолы) видели и осязали...

А у вас было два творения?

ЗАМЫСЕЛ (

=Логос) о Христе, как о Первом Человеке по образу и подобию Божиему - ПРЕДШЕСТВОВАЛ НАЧАЛУ ТВОРЕНИЯ...

Христос до воплощения его на земле в Иисуса, был Богом и им остаётся.
Что касается создания по образу Божьему, то о ком это сказано?-

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

Все остальные "ЧЕЛОВЕКИ" - по сути - "ПОЛУФАБРИКАТ" -(глина) из которого Господь спланировал создать СОВЕРШЕННЫЙ СОСУД обожженный в страданиях, но НЕ треснувший - образец для всех остальных кто захотел бы быть похожим на Него. Иначе Творец оказался бы "бракоделом"...

То есть Творец сразу был не в силах сотворить совершенных?
А как быть с иными жителями вселенной что в отличие от землян не пали?

[Estrella]

Неужели это ясно написано?

А что вас смущает?
СЛОВО....БЫЛО.....БОГ

[Estrella]

То есть Творец сразу был не в силах сотворить совершенных?
А как быть с иными жителями вселенной что в отличие от землян не пали?

А откуда у вас такие сведения,что не пали....от серо-зелёных человечков?

[Вячеслав Цуркан]

А откуда у вас такие сведения,что не пали....от серо-зелёных человечков?

В отличии от вас я внимательно изучаю Писание.
Из Библии сестра эти сведения, а не от инопланетян.

Цитата из Библии:

прочие жители вселенной не пали.
(Ис.26:18)