Кто жена Каина ????

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SLuchay
    Ветеран

    • 02 July 2010
    • 1081

    #46
    Сообщение от Рафаэль
    И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
    (Быт.4:17)

    Сын был один, людей было много.
    И то , что я выделил синим, не обязательно, что Каин сделал сразу после рождения его сына Еноха. (хотя может быть и сразу)
    Здесь Писание доводит до нашего сведения (акцентирует наше внимание на другом), а именно
    Каин теперь не земледелец, а строитель
    Но построенное теперь он посвящает не Богу (как раньше он приносил Богу в дар от плодов земли , то есть от результата своего труда), а посвящает своему сыну
    В этом также иносказание.
    Человек оставил Бога и стал жить "для себя и для своих детей"
    То есть после убийства брата своего он покаялся (изменил образ своего мышления и соответственно , образ своей жизни ) в обратную сторону
    Бога теперь места в его жизни нет.
    Возможно у некоторых возникает ассоциации слова ГОРОД с обширными постройками?
    Возможно сказался "перевод". Было построено место своего проживания дальше уже дети строили, взрослея.
    Хорошая ассоциация города в фильме "Киндза-дза". возможно припоминаете?Ржавая лестница у какого то "сарая".

    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3342

      #47
      Сообщение от Олег Бушнев
      Вопрос : Адам с Евой родили Каина и Авеля (Авеля убил Каин). Потом Ева с Адамом родили Сифа. Вопрос - на ком женился Каин ???? Получаеться Адам с Евой не первые люди

      вопрос считаю крайне важным, ибо если получиться что были люди кроме Адама с Евой , значит получаеться что ветхий завет написан не под руководительством духа святого (а он не должен ошибаться) и являеться небоговдухновенным произведением. Ответ на подобие женился на сестре-брате не принимаються, т.к. являються догадками (нет упоминания в 4 главе бытия ни о каких братьях и сестрах)
      Если без догадок, опираясь только на Библию и на наши знания антропологии, то ответ вполне очевиден - женился на ком-то из представителей нашего биологического вида. Однако, отсюда никак не следует, что Адам и Ева - не первые люди.

      Что такое "человек"? Сегодня, в соответствии со школьными учебниками биологии, так традиционно называют некий биологический род, куда входили неандертальцы и ряд других видов. Когда хотят уточнить, что имеется в виду наш вид, говорят Homo Sapiens или даже (в последнее время) Homo Sapiens Sapiens. Более неофициальное название, которое я запомнил со школы - "кроманьонцы". Сюда входят представители всех современных рас, включая такие экзотические, как пигмеи, однако не входят вымершие виды вроде неандертальцев - хотя внешне и по своей разумности они ничуть не меньше походили, скажем, на европейскую расу, нежели современные пигмеи. Эти подразделения, как известно, основаны на хромосомном составе и продолжают уточняться.

      Все это замечательно, но при чем тут Библия? В Библии не сказано ни "Homo Sapiens", ни "кроманьонец", не перечислен хромосомный состав и не указаны отличия от прочих видов рода Homo или отряда приматов. Там для обозначения человека использованы слова - "АДАМ" (это ведь не имя собственное, это просто "человек"), "ИШ"/"ИША" (переводится как мужчина и женщина), иногда "БНЕЙ АДАМ" (т.е. дети, потомки Адама). Все!

      Далее Библия рассказывает, как от того, первого Адама (на иврите его имя звучит "АДАМ РИШОН", т.е. дословно "Первый Человек") произошли допотопные народы, Ной, а от Ноя - Авраам и ряд народов, перечисленных в 10-й главе и упоминаемых далее Библией как различные народы Средиземноморья и Междуречья. Отсюда, да, можно сделать вывод, что современное понятие "человек", основанное на генотипе, и библейский термин "потомки Адама" являются родственными. Но утверждать тождество - это уже догадки. Еврейская традиция, скажем, утверждает, что не только народы региона, но вообще все народы, включая американских индейцев или чукчей, произошли от Ноя - однако, если опираться на традицию, то с таким же успехом можно принять версию о сестрах Каина.

      Мы, современное человечество, конечно, можем называть себя потомками Адама - если не в физическом, то безусловно в духовном плане. То, что узнал Адам от Бога, то, чему Бог учил Ноя, а затем его потомков, стало основой современной цивилизации. Но столь же очевидно, что во времена Адама уже было какое-то человечество. Антропология рассказывает достаточно долгую и интересную историю нашего вида - наряду с многочисленными видами животных, которые кратко упомянуты в Первой главе как тот фон, на котором на Землю пришел Адам.

      Подытоживая. Если читать Библию буквально, то речь идет о сотворении в один прекрасный день (6-й День Творения) некоей личности, Адама, а затем почти столь же чудесном образовании другой личности, Евы - причем не на известной нам планете, а в Эденском саду, куда вход живым землянам закрыт. Далее сказано, что они были изгнаны на землю - в известный нам мир. Здесь они начали долгий жизненный путь, описанный в последующих главах. Были они похожи на наш вид или нет, Библия не говорит, но минимум одно отличие названо - Адам и первые поколения его потомков жили неизмеримо дольше, чем мы и чем все известные нам виды земных животных. Лишь очень отдаленные их потомки, спустя целых две тысячи лет, стали похожи на нас в этом отношении - и именно тогда, после Потопа, впервые в Библии появляются народы (потомки Ноя), которые мы действительно можем отождествить с видом Homo Sapiens.

      Иначе говоря, если бы Библию писали на современном языке, то речь шла бы попросту о том, что мы потомки двух инопланетян!
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • vit7
        Временно отключен

        • 17 March 2010
        • 7337

        #48
        Сообщение от Галиночка
        Вы очень близки к правильному ответу, только надо добавить = РОЖДАЛИСЬ ДВОЙНЯШКИ, мальчик и девочка.

        А вот уже в потомстве Каина стала преобладать рождаемость девочек, ибо написано:
        "Когда люди (каиниты, ушедшие от Бога) начали размножаться на земле, и родились у них дочери,
        тогда сыны Божии (потомки Сифа ) увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены...
        В то время рождались исполины, когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим
        (каинитам). Быт.6:1-2. 4.
        Вот так и произошло разложение, растление мира.
        Церковь учит, что и Каин, и Авель женились на своих родных сестрах. Собственно говоря, в первых главах книги Бытия называются имена только первенцев. Но неоднократно встречаются выражения по поводу Адама и Евы, что они рождали сыновей и дочерей. Это несколько раз повторяется.
        Так как не было закона о том, что близкие родственники не могут вступать в брак друг с другом, не было такого запрета, то они могли вступать в такие отношения, потому что ради нужды бывает применение закона. Это совершенно очевидно.
        И мы знаем, что, например, патриарх Иаков женился на родных сестрах, Рахиль и Лии, что тоже запрещено было потом Божьим Законом и церковными канонами.

        Комментарий

        • Павел-М
          Завсегдатай

          • 21 May 2009
          • 818

          #49
          Небольшое исследование о Ное : От Адама(от сотворения мира) до рождения Ноя =1056 лет. Через 600 лет пришел потоп - получаем 1656 год. А 27.02.1657 года земля высохла. Ной жил после потопа 350 лет. Значит до 1657+350 = 2007 года.От рождения Ноя до рождения Аврама =890 лет. Значит Аврам родился в(1056 +890 ) =1946 году. А Ной жил до 2007 года. Ной жил при Авраме 61 год. Прародитель всех народов-сынов своих, но тут Аврам в свои 60 лет сходит в Египет, а там фараон с войсками, колесницами, но Египтяне- сыны Хамовы, то есть внуки Ноевы. Где же почтение к прапрадеду, и откуда вообще взялись Фараон и вся его страна -это среди то родственников, да при живом еще праотце всех их - Ное ?????????? Фараон каким братом приходится Авраму? Троюродным, четвеюродным, пятиюродным, но братом через Ноя ????

          Комментарий

          • Павел-М
            Завсегдатай

            • 21 May 2009
            • 818

            #50
            Бог сотворил человека (мужчину и женщину) вдохнул в него дух жизни и стал человек душою живою. Плохо человеку (мужчине и женщине -= душе) одному, сотворим ему помошника (жену). Что за помошник у ДУШИ нашей, которого Бог называет женой ???? Задайте вопрос каждый лично себе . У моей души -что за помошник ???? И потом мы читаем в посланиях... жены ваши , в церкви да молчат !!!! Так как эта жена согрешила перед Богом, то ее в Библии еще называют -мерзостью перед Господом. А потом ее еще показывает нам Библия - как сидящую на водах многих, мать нечистоты, мерзости в нас каждом!!! А потом дается ответ ее качествам - человеческая, душевная, сатанинская.... Какой вывод отсюда ??? А есть другая, Истинная жена- Премудрость Божья, Вышний Иерусалим.....Да , мудрость наша, человеческая в церкви должна молчать, а говорить должна только Премудрость Божья, Она же есть Христос, а Он же есть Дух Божий, Дух Святый исходящий от Бога (Я исшел от Отца, ... Я от вышних, вы от нижних.., Я не для того сошел с небес чтобы... и т.д.)

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #51
              Павел-М,
              и как вы все это подводите к вопросу: кто жена Каина?

              Комментарий

              • blueberry
                Ветеран

                • 06 June 2008
                • 5640

                #52
                Сообщение от Павел-М
                Бог сотворил человека (мужчину и женщину) вдохнул в него дух жизни и стал человек душою живою. Плохо человеку (мужчине и женщине -= душе) одному, сотворим ему помошника (жену)...
                Начало хорошее, как я думаю.
                эта тема близка к уничтожениию.

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5640

                  #53
                  Сообщение от Павел-М
                  Ной жил при Авраме 61 год.
                  Когда я считал, то Авраам родился через 100 лет после смерти Ноя. Я мог ошибиться конечно, пусть кто то перепроверит...
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5640

                    #54
                    Сообщение от Павел-М
                    Фараон каким братом приходится Авраму? Троюродным, четвеюродным, пятиюродным, но братом через Ноя ????
                    Я тоже приходил к подобному заключению совсем недавно. Интересно наблюдать как похожи бывают мысли.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • Песнь
                      Отключен

                      • 23 November 2011
                      • 1530

                      #55
                      Сообщение от Павел-М
                      Бог сотворил человека (мужчину и женщину) вдохнул в него дух жизни и стал человек душою живою. Плохо человеку (мужчине и женщине -= душе) одному, сотворим ему помошника (жену). Что за помошник у ДУШИ нашей, которого Бог называет женой ???? Задайте вопрос каждый лично себе . У моей души -что за помошник ???? И потом мы читаем в посланиях... жены ваши , в церкви да молчат !!!! Так как эта жена согрешила перед Богом, то ее в Библии еще называют -мерзостью перед Господом. А потом ее еще показывает нам Библия - как сидящую на водах многих, мать нечистоты, мерзости в нас каждом!!! А потом дается ответ ее качествам - человеческая, душевная, сатанинская.... Какой вывод отсюда ??? А есть другая, Истинная жена- Премудрость Божья, Вышний Иерусалим.....Да , мудрость наша, человеческая в церкви должна молчать, а говорить должна только Премудрость Божья, Она же есть Христос, а Он же есть Дух Божий, Дух Святый исходящий от Бога (Я исшел от Отца, ... Я от вышних, вы от нижних.., Я не для того сошел с небес чтобы... и т.д.)
                      А куда же Ум подевался в человеке?
                      Адам является образом ума , а Ева образом души (Силы матери). А то у тебя получается , что бог создал безумную душу и ещё помошницу в придачу дал !!!
                      1). Первый адам перстный -Ум плотской ,
                      2). второй адам Небесный -Ум Духовный.
                      В первом случае жена ведёт мужа -человек руководствуется желаниями и похотями,
                      во втором случае муж ведёт жену-человек руководствуется Совершенным Умом-Христом (Духом).
                      Таким образом должен ум душевный переродиться в ум духовный и тогда будет новая тварь .
                      Ева-душа , есть в каждом человеке и в мужчине и в женщине. Она и есть помошница адаму-уму , который тоже есть у всех. Ева потому и помошница : если ум(адам) не догоняет где-то , то душа подскажет -даст почувствовать сердцем.

                      Комментарий

                      • Песнь
                        Отключен

                        • 23 November 2011
                        • 1530

                        #56
                        Сообщение от Павел-М
                        Небольшое исследование о Ное : От Адама(от сотворения мира) до рождения Ноя =1056 лет. Через 600 лет пришел потоп - получаем 1656 год. А 27.02.1657 года земля высохла. Ной жил после потопа 350 лет. Значит до 1657+350 = 2007 года.От рождения Ноя до рождения Аврама =890 лет. Значит Аврам родился в(1056 +890 ) =1946 году. А Ной жил до 2007 года. Ной жил при Авраме 61 год. Прародитель всех народов-сынов своих, но тут Аврам в свои 60 лет сходит в Египет, а там фараон с войсками, колесницами, но Египтяне- сыны Хамовы, то есть внуки Ноевы. Где же почтение к прапрадеду, и откуда вообще взялись Фараон и вся его страна -это среди то родственников, да при живом еще праотце всех их - Ное ?????????? Фараон каким братом приходится Авраму? Троюродным, четвеюродным, пятиюродным, но братом через Ноя ????
                        Это дела плотские -заниматься родословиями и гениалогией , тут образ усматривается :
                        Авраам-человек угодивший богу
                        Ной-человек , который послушался бога.
                        Египет-образ плотской жизни.

                        Комментарий

                        • Галиночка
                          Ветеран

                          • 08 January 2011
                          • 2011

                          #57

                          Весь допотопный мир был уничтожен потопом, а семья Ноя в 8-и душах сохранена в ковчеге.
                          У Ноя было 3 женатых сына, вот от них и произошло потомство, населившее землю.
                          Быт.9:26-27. -здесь дано пророчество Ноя о его потомках.
                          Симиты - родословная евреев, сынов Израилевых
                          Иафеты - язычники, после распятия Христа "поселяются в шатрах Симовых".
                          Хамиты - дети проклятия, потомки вовсе отвергающие Бога.

                          Как ни странно, но "От одной крови Бог произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
                          назначив предопределенные времена и пределы их обитанию"
                          Деян.17:26.

                          Комментарий

                          • blueberry
                            Ветеран

                            • 06 June 2008
                            • 5640

                            #58
                            Сообщение от Песнь
                            Это дела плотские -заниматься родословиями и гениалогией
                            Значит Матфей и Лука плотскими делами занимались когда родословия писали?
                            эта тема близка к уничтожениию.

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5640

                              #59
                              Сообщение от Песнь
                              Адам является образом ума.
                              Может быть поделитесь, что вы умом называете? Спасибо.
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              • blueberry
                                Ветеран

                                • 06 June 2008
                                • 5640

                                #60
                                Сообщение от Галиночка
                                Симиты - родословная евреев, сынов Израилевых
                                Иафеты - язычники, после распятия Христа "поселяются в шатрах Симовых".
                                Хамиты - дети проклятия, потомки вовсе отвергающие Бога.

                                Как ни странно, но "От одной крови Бог произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
                                назначив предопределенные времена и пределы их обитанию" Деян.17:26.
                                Когда что то выглядит странным - самое время засомневаться, как я думаю, не вкрались ли в ваши суждения ошибки?
                                эта тема близка к уничтожениию.

                                Комментарий

                                Обработка...