Сыны Божии и дочери человеческие

[Дмитрий Резник]

в этом, это в каком?

В контексте 6 главы, о которой был вопрос.

Нет, не ангелы.

Для авторов 2Петра и Иуды они были ангелы. Эти авторы разделяют такое понимание с книгой Еноха и ссылаются на нее. Версию Шета вообще не стоит обсуждать ввиду ее полной искусственности. И несогласия с текстом. Там сказано, что в то время люди размножились, и дочери родились у них. И вот сыны Б-жии увидели дочерей человеческих и т.д. Здесь Б-г (и Его сыны) противопоставляется людям (и их дочерям). Сыны Б-жии - не сыны людей, в отличие от упомянутых женщин, иначе контраст не имел бы смысла. По версии с Шетом и Каином выходит, что сыны Шета вообще не люди, или Шет не человек. Абсурд, в общем.

[diana]

Я тоже склоняюсь к этой версии. Тем более, что для церкви из этого понимания прямой урок - наглядный пример, так сказать, браков верующих с неверующими и к чему они приводят, и каково к ним отношение Бога.

А к чему приводят браки верующих с неверующими и всегда ли они к такому приходят? И что делать тем, кто стал верующим, будучи женатым уже? - разводиться? Это ли Богоугодно?

[diana]

так вот и хочу определиться с понятием "сыны Божии",
и что за грехопадение было?
в чём различие?
а если предположить, что это две совершенно разные природы с одинаковой человеческой внешностью?

Не имеет значения природы, главное, чтобы разные природы научились жить в Мире, Гармонии и Любви.

[quiz]

"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана."

А это про каких сынов говорится?, тоже про людей?
Ясно как день что нет, и там тоже не про людей.

[Topaz]

В контексте 6 главы, о которой был вопрос.


Для авторов 2Петра и Иуды они были ангелы. Эти авторы разделяют такое понимание с книгой Еноха и ссылаются на нее. Версию Шета вообще не стоит обсуждать ввиду ее полной искусственности. И несогласия с текстом. Там сказано, что в то время люди размножились, и дочери родились у них. И вот сыны Б-жии увидели дочерей человеческих и т.д. Здесь Б-г (и Его сыны) противопоставляется людям (и их дочерям). Сыны Б-жии - не сыны людей, в отличие от упомянутых женщин, иначе контраст не имел бы смысла. По версии с Шетом и Каином выходит, что сыны Шета вообще не люди, или Шет не человек. Абсурд, в общем.

Очень интересное место в Писании. Согласно евреям 1 глава, Бог никогда и никого из Ангелов не называл Сыном. Но при том в Откровении говорящий Ангел называет людей "братья наши меньшие". И согласно того же Апостола Иуды. это именно ангелы, которые не сохранили своего достоинства, но вот вопрос. Дал ли Бог ангелам власть ТВОРИТЬ ЖИЗНЬ (зачинать детей), при том Библия упоминает о Ангелах женского пола(или принявших вид женщин)...

Потому, как и Апостол Павел, вижу ВСЁ КАК БЫ ГАДАТЕЛЬНО, но придёт время, когда ВСЕ тайны упразднятся. Вот тогда всё узнаем.

[Topaz]

"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана."

А это про каких сынов говорится?, тоже про людей?
Ясно как день что нет, и там тоже не про людей.

А о ком говорится?

[Ksen]

В контексте 6 главы, о которой был вопрос.


Для авторов 2Петра и Иуды они были ангелы. Эти авторы разделяют такое понимание с книгой Еноха и ссылаются на нее. Версию Шета вообще не стоит обсуждать ввиду ее полной искусственности. И несогласия с текстом. Там сказано, что в то время люди размножились, и дочери родились у них. И вот сыны Б-жии увидели дочерей человеческих и т.д. Здесь Б-г (и Его сыны) противопоставляется людям (и их дочерям). Сыны Б-жии - не сыны людей, в отличие от упомянутых женщин, иначе контраст не имел бы смысла. По версии с Шетом и Каином выходит, что сыны Шета вообще не люди, или Шет не человек. Абсурд, в общем.

мне кажется я безнадёжно отстала от жизни....что за Шет?!
вот именно- КОНТРАСТ!
почему и копаюсь в написаном)
просто, как думаю, если я разберусь в этих, казалось бы не сложных семи стихах из Бытия- я пойму всю книгу!

[Дмитрий Резник]

Дал ли Бог ангелам власть ТВОРИТЬ ЖИЗНЬ (зачинать детей), при том Библия упоминает о Ангелах женского пола(или принявших вид женщин)...

В Писании есть прецедент, что в "режиме" воплощения ангелы могут есть. Хотя могут возразить, что это была имитация ("Только воду не люблю пить - она потом булькает" (с)), но такое объяснение - только предположение. Текст же говорит просто: "и ели". Раз воплотившиеся ангелы могут есть, почему бы не предположить, что они могут и вступать в физическую связь со всеми последствиями?

А о ком говорится?

Тоже об ангелах, конечно. А еще в книге Даниэля, когда в пещи царь увидел кого-то, подобного сыну Б-жьему, то есть ангелу. Ибо царь не мог сравнивать увиденного в печи с Йешуа, о Котором не имел представления, а вот об ангелах представление иметь мог.

мне кажется я безнадёжно отстала от жизни....что за Шет?!
вот именно- КОНТРАСТ!

Шет - так по-настоящему в еврейском тексте называется Сиф.

[Ksen]

"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана."

А это про каких сынов говорится?, тоже про людей?
Ясно как день что нет, и там тоже не про людей.

ну так что теперь? не разобравшись в предлагаемых местах из Писаний будем добавлять загадок?
ну удружили...)
написано- сыны Божьи, значит- сыны, а не "имеется в виду"
как вам такой вариант?

[Ksen]

Не имеет значения природы, главное, чтобы разные природы научились жить в Мире, Гармонии и Любви.

тут я не согласна, что общего у света с тьмой?
я почему так рассуждаю, да потому что было потом и
Быт.6:5-7
Я вообще читаю:
И раскаялся Господь ,что создал человека на земле, и воскорбел в сердце своём
в ужас прихожу!!!
вы понимаете какие последствия?
так вот и копаюсь,
что же такого страшного произошло?

[Ksen]

за Шета спасибо, буду хоть знать теперь
а по поводу физической связи со всеми последствиями- то пусть это останется вашим предположением)
вспомнилась недавно (вот угораздило меня) просмотренная 4 часть "Сумерек"

[diana]

тут я не согласна, что общего у света с тьмой?
я почему так рассуждаю, да потому что было потом и
Быт.6:5-7
Я вообще читаю:
И раскаялся Господь ,что создал человека на земле, и воскорбел в сердце своём
в ужас прихожу!!!
вы понимаете какие последствия?
так вот и копаюсь,
что же такого страшного произошло?

У Христа и Велиара - ничего нет общего.
А у Сынов разного рода - есть. Они - дети одного Отца.
Ну поругались - помирятся, научатся жить в Мире между собой.

[Ksen]

У Христа и Велиара - ничего нет общего.
А у Сынов разного рода - есть. Они - дети одного Отца.
Ну поругались - помирятся, научатся жить в Мире между собой.

ну вот кого вы сейчас подразумеваете под -сыны?
всех людей?
по плоти мы все- потомки Адама
но если Господь раскаялся, то Он таки раскаялся, мало того, написано- воскорбел в сердце своём
что такое сердце Бога, кто-нибудь имеет представление?
я понимаю эти переживания Бога (если можно так выразиться) как самое что ни на есть глубокое осознание произошедшего.

[diana]

ну вот кого вы сейчас подразумеваете под -сыны?
всех людей?
по плоти мы все- потомки Адама
но если Господь раскаялся, то Он таки раскаялся, мало того, написано- воскорбел в сердце своём
что такое сердце Бога, кто-нибудь имеет представление?
я понимаю эти переживания Бога (если можно так выразиться) как самое что ни на есть глубокое осознание произошедшего.

Сыны те, в ком - Его Дух.
Восскорбевает Господь, когда люди - развращаются. Это не то, что Он хотел бы видеть в нас.
Почему мы не храним и не взращиваем в себе ту малую часть, что от Него даётся для развития?

[Ksen]

аааа, так вы в самом начале отделили христиан (тех в ком Дух Святой обитает) от всех прочих и назвали их Сыны?
я думала взагали всё людство)
и тем не менее, вопрос для меня открыт, хотя тут высказывается предолжение порассуждать на тему а что такое вообще- по духу и по плоти...в разных библейских интерпритациях и ситуациях ,т.с.
мне было бы очень интересно! послушать, честно-причестно!
в Быт.6:6(надо же 6:6)
я вижу- тотально поставил большой жирный крест на всей этой деятельности
а воскорбевает или нет Он ныне, мне не известно
Сдаётся мне, Он отдал всё Сыну,
и радуется ,что всё получилось, наконец!