Необходимо ли истинное знание для того, чтобы Бог избрал к себе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #16
    Сообщение от valohan
    Верующий сотрудничает с Господом, позволяя Ему распространяться в свою душу до тех пор, пока все его желания, мысли и решения не станут едиными с желаниями, мыслями и решениями Христа.
    В итоге, по возращении Христа Бог полностью пропитает тело верующего Своей жизнью. Это называется прославлением (Флп.3:21). Таким образом, вместо того, чтобы быть пустым и повреждённым в каждой своей части, этот человек наполняется и пропитывается жизнью Божьей. Это и есть полное спасенье Божье! Такой человек отныне выражает Бога, осуществляя план Божий!
    Нутром чувствую, что в этом тексте содержится очень полезная информация, но как бы это изложить ЯЗЫКОМ ДЕЛ! Один конкретный вопрос: как я должен поступать, чтобы Бог "полностью пропитал моё тело Его жизнью"?

    Комментарий

    • Стиова
      Ветеран

      • 26 January 2009
      • 2127

      #17
      Сообщение от Toivo
      Не знаю, иеговисты ли Вам такое сказали, но лютеранские отцы не выделяли свою церковь как единственно истинную,
      Вы правы: не все относят себя к единственно истинным, но... Кальвинисты, Адветисты - а Православные?!! Много таких самоистинных.

      Комментарий

      • valohan
        Отключен

        • 23 December 2009
        • 8936

        #18
        Сообщение от Стиова
        Нутром чувствую, что в этом тексте содержится очень полезная информация, но как бы это изложить ЯЗЫКОМ ДЕЛ!
        Когда Бог сотворил человека , Он не поручил человеку что-то делать , дав ему лопату в руки. Напротив , Бог просто повелел ему питаться жизнью, поместив его перед деревом жизни.
        Так что "язык дел" в случае снабжения божественной жизнью не работает. Вам всего лишь нужно научиться есть "хлеб жизни " и пить "воду жизни" таким образом позволив жизни Бога пропитать вас изнутри и дать вам жизненную энергию

        Сообщение от Стиова
        Один конкретный вопрос: как я должен поступать, чтобы Бог "полностью пропитал моё тело Его жизнью"?
        Создаётся впечатление, что вы хотите проскочить процесс преобразования души и сразу пройти телом в славу Бога не подвергшись сокрушению "ветхого Адама" .Так не получится ни у кого и ни за какие деньги !!!!
        А на вопрос: "как я должен поступать ?" можно однозначно ответить так : умереть для своего "я" !!!!

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #19
          Сообщение от Егоркинс
          Евангелию нужно покориться, а не искать в нем тайны или ошибки. Вот тогда уйдут и вопросы о Церкви и истинном учении.
          Уйдут только вопросы.
          Но человек не приблизится к знанию, а будет просто верить, даже если его обманули. А когда поумнеет, и проверять станет, да найдет много всего, тогда и выяснится, что пол-жизни уже потерял на пустое. Вместо того, чтобы сразу проверять, а не верить на слово. Верийцы проверяли.
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • Стиова
            Ветеран

            • 26 January 2009
            • 2127

            #20
            Сообщение от Toivo
            реформация "отвергает соборы", не отвергает всуе, а ниспровергает их авторитет Последней Инстанции, уступая её Христу, Апостолам и пророкам.
            То есть по Библии? Уточняю: не по Христу, Апостолам и пророкам, которые сегодня публично не говорят, а по Библии? Но, из-за того, что у нас зрение лишь отчасти, никто из нас не может "по Бблии", а все - по СВОЕМУ ПРОЧТЕНИЮ Библии, не так ли? Одни вычитывают то "по Библии", другие - иное. Так может, "соборное мнение" может быть надёжнее прочтения одного лидера, наприсмер, Елены Уайт?

            Комментарий

            • Стиова
              Ветеран

              • 26 January 2009
              • 2127

              #21
              Сообщение от Toivo
              Закон духовен, и Библия богодухновенна. Как она может давать и возможность и повод? Причина разноголосицы в людях, только в людях.
              Да, Библия богодухновенна, но она не обладает магическим свойством - препятствовать неистинному пониманию её текстов. Да, разноголосицу делают люди, но пищу они черпают из Библии. Подчеркну: за немногим исключением, люди вычитывают из неё различающуюся информацию искренно, без желания что-то извратить. И объясняется это нашим дефектным зрением.

              Комментарий

              • svitok
                Ветеран

                • 31 October 2012
                • 1706

                #22
                Сообщение от Стиова
                Публикации разных христианских церквей утверждают, что познание истины необходимо. При этом почти все утверждают, что надо верить только тому, чему учат в этой церкви (а не в иных), и требуют исполнять то и исполнять так, как понимает эта когорта. «А если не уверуешь именно в нашу трактовку Библии, не видать тебе Божьего Царства!» Сами же трактовки Библии нередко различаются очень сильно!
                А что написано в Библии?
                И ведь Библия даёт возможность для такой разноголосицы! Так, Иисус заповедал познавать истину, призывал следовать ей, а Сам принял в Рай человека, который не имел систематических знаний! Выходит, противоречие?!
                Ещё повод для сомнений. Апостол Павел чётко писал, что у нас, в веке нынешнем, зрение лишь отчасти, как сквозь тусклое стекло, а какую истину можно познать с таким зрением? И во всех церквях веруют по-своему, но все убеждены, что истина у них.
                Ещё видимое противоречие. Библия неустанно заповедает познавать истину, а апостол Павел писал (1Кор.13:8): настанет конец этого века, и «знание упразднится». То есть познанная нами истина в вечность не перейдёт! Можно представить, что к избранному Иисусом разбойнику прилетел «один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, и коснулся уст» очередного избранника, и «грех его был очищен». (Ис.6:6,7). И, очевидно, ошибочное и неполное знание.

                Так зачем обретать «истинное знание»?
                Истина в том, чтобы верить Богу Отцу и идти по пути Христа.
                Верить же людям и их трактовкам - это пути зверя о семи головах.

                ... я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
                (Откр.17:3)
                ...суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;(Откр.17:1)
                ...воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.(Откр.17:15)

                Верьте Господу Богу вашему, и будьте тверды; верьте пророкам Его, и будет успех вам. (2Пар.)
                ...не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас: ибо Сам Отец любит вас ...(Иоан.16:26,27)
                И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.(Втор.)
                Последний раз редактировалось svitok; 03 July 2013, 02:25 AM.
                как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                Комментарий

                • Стиова
                  Ветеран

                  • 26 January 2009
                  • 2127

                  #23
                  Сообщение от svitok
                  Истина в том, чтобы верить Богу Отцу и идти по пути Христа.
                  Верить же людям и их трактовкам - это пути зверя о семи головах.
                  К сожалению, всё сложнее. Нет таких христиан, которые декларировали бы неверие Богу Отцу и нежелание идти по пути Христа. Все - по их пониманию! - стараются это исполнять. А фактически все понимают Писание по-своему и идут во все стороны. Но все верят, что они "по Библии". Так что ищущие доверяются не только своему прочтению, но и пытаются разумное выискать у других людей.

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #24
                    Все написано так, чтобы ни кто не достиг результата.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5332

                      #25
                      Сообщение от Стиова
                      К сожалению, всё сложнее. Нет таких христиан, которые декларировали бы неверие Богу Отцу и нежелание идти по пути Христа. Все - по их пониманию! - стараются это исполнять. А фактически все понимают Писание по-своему и идут во все стороны. Но все верят, что они "по Библии". Так что ищущие доверяются не только своему прочтению, но и пытаются разумное выискать у других людей.
                      Во все времена истинное понимание цели Создателя давалось одним путём - через Божественное откровение и проповедование его:

                      13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
                      14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
                      15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
                      (К Римлянам 10:13-15).

                      О таком Божественном откровении открыта тема: http://www.evangelie.ru/forum/t95689.html

                      Но как Вы правильно говорите, вместо того, чтобы прислушаться к Создателю, "фактически все понимают Писание по-своему и идут во все стороны". Пытаясь построить Вавилонскую башню (своими усилиями - догадками - прийти на небо). Не удивительно, что их языки смешались и они не понимают друг друга, не говоря уже о Боге.

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #26
                        Сообщение от Стиова
                        Публикации разных христианских церквей утверждают, что познание истины необходимо. При этом почти все утверждают, что надо верить только тому, чему учат в этой церкви (а не в иных), и требуют исполнять то и исполнять так, как понимает эта когорта. «А если не уверуешь именно в нашу трактовку Библии, не видать тебе Божьего Царства!» Сами же трактовки Библии нередко различаются очень сильно!
                        Неправда от начала и до конца.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • Стиова
                          Ветеран

                          • 26 January 2009
                          • 2127

                          #27
                          Сообщение от Sleep
                          Неправда от начала и до конца.
                          В чём неправда? В том, что "почти все утверждают, что надо верить только тому, чему учат в этой церкви (а не в иных), и требуют исполнять то и исполнять так, как понимает эта когорта"? Или в том, что " Сами же трактовки Библии нередко различаются очень сильно!"? Нужны цитаты? Или сами заглянете, о чём пишут пятые и десятые?

                          Комментарий

                          Обработка...