Нечестивец

[Сэр]

Нечестивцы, это те , чья участь в озере огненном. Это все, кто отвергает благодать Господа нашего Иисуса Христа. И в первых рядах это те, кто иползует букву закона, якобы для того, чтобы соблюдать требование закона исполнять заповеди, но на самом деле делают это, чтобы не покоряться истине.

[Aaаb1]

Нечестивцы, это те , чья участь в озере огненном. Это все, кто отвергает благодать Господа нашего Иисуса Христа.

Понятие нечестивца появилось раньше Христа.

И в первых рядах это те, кто иползует букву закона, якобы для того, чтобы соблюдать требование закона исполнять заповеди, но на самом деле делают это, чтобы не покоряться истине.

Как узнать, что истинно?

[юра крутелев]

Поведение человека всегда в прошлом и исправить его невозможно. Так что исправлять?

Нет не всегда! Есть поведение в настоящем и есть намерине вести себя в будущем, допустим через минутУ!

[юра крутелев]

Нечестивцы, это те , чья участь в озере огненном. Это все, кто отвергает благодать Господа нашего Иисуса Христа. И в первых рядах это те, кто иползует букву закона, якобы для того, чтобы соблюдать требование закона исполнять заповеди, но на самом деле делают это, чтобы не покоряться истине.

Матив известен Богу! А ты кто такой?

[Лука]

юра крутелев

Нет не всегда!

Крокодилы не летают. Ну разве что некоторые. И очень низко...

Есть поведение в настоящем

Настоящее - это миг, секунда, точка перехода будущего в прошлое. Но будущего еще нет, а прошлого - уже нет. Что исправлять?

и есть намерине вести себя в будущем

Но это намерение, а не поведение. Прошлое поведение Вы исправить не можете, настоящее поведение - абстракция, будущего поведения реально не существует. Так какое поведение Вы собираетесь исправлять?

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3138077]юра крутелев

Крокодилы не летают. Ну разве что некоторые. И очень низко

Смешно!!!

Настоящее - это миг, секунда, точка перехода будущего в прошлое

Все правильно! Однако натоящие есть

! Но будущего еще нет, а прошлого - уже нет. Что исправлять?

Свое поведение!

Но это намерение, а не поведение.

Намерение о поведении!

Прошлое поведение Вы исправить не можете,

Есть исправляемое и есть неисправляемое!

настоящее поведение - абстракция

Ну кто на каком языке понимает!,

будущего поведения реально не существует.

Но от него зависит будущие!

Так какое поведение Вы собираетесь исправлять?

Хорошо если видишь что исправить, но плохо когда на грех говоришь: не грех!

[Лука]

юра крутелев

Свое поведение!

исправить можно только нечто реально существующее и поддающееся исправлению. А Вашего поведения или уже нет, или еще нет.

Намерение о поведении! Есть исправляемое и есть неисправляемое!

Логично. Намерение исправить можно, поведение - нет.

Но от него зависит будущие!

В будущем появится многое, от чего будущее зависит. Но исправить несуществующее невозможно т.к. его еще нет.

Хорошо если видишь что исправить, но плохо когда на грех говоришь: не грех!

Вот это уже ближе. Вы не можете исправить свое поведение, но можете очистить Ваши намерения от всего греховного и, таким образом, попытаться улучшить Ваше будущее поведение. В ререзультате безгрешное намерение будет иметь следствием безгрешное поведение и есть надежда, что Ваше поведение в будущем будет лучше Вашего поведения в прошлом. Но реально исправить Вы можете только свои намерения т.к. они непрерывно существуют в прошлом, настоящем и будущем. А т.к. исправление это происходит путем очищения намерений от греха, перед исправлением этот грех нужно обличить - показать его лицо, сделать видимым. Естественный вывод - обличается не грешник, а грех.

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3138201]юра крутелев

Намерение исправить можно, поведение - нет.

Намерение каторое было исправить нельзя, так как оно в прошлом, намерение каторое есть оно только миг, а намерение в будущем еще не существует! Возникает похожий вопрос? Какое намерение вы хотите исправить? Логично?

В будущем появится многое, от чего будущее зависит. Но исправить несуществующее невозможно т.к. его еще нет.

Что появится в будущем отчасти зависит от намерения настоящего! Вот это уже ближе. Вы не можете исправить свое поведение, но можете очистить Ваши намерения от всего греховного и, таким образом, попытаться улучшить Ваше будущее поведение.

Лука! Исправление это улучшение! Вы назвали просто другим именем! Хорошо пускай будет "Улучшение своего поведения" То что вы отрецали, то теперь утверждаете!

В ререзультате безгрешное намерение будет иметь следствием безгрешное поведение и есть надежда, что Ваше поведение в будущем будет лучше Вашего поведения в прошлом. Но реально исправить Вы можете только свои намерения т.к. они непрерывно существуют в прошлом, настоящем и будущем.

Намерение исчезает когда материлизуется в поступок, и поступок это плод намерения! но не всегда намерение материлизуется в поступок, ибо если намерение не исполнить то намерение может изчезнуть, или наобород укрепится в намерени непременно исполнить намерение!

А т.к. исправление это происходит путем очищения намерений от греха, перед исправлением этот грех нужно обличить - показать его лицо, сделать видимым. Естественный вывод - обличается не грешник, а грех.

однако ваш вывод не выражен из библии, где обличается всегда человек! Нельзя отделить руку и сказать: это не я, а моя рука!

[Лука]

юра крутелев

Намерение каторое было исправить нельзя, так как оно в прошлом, намерение каторое есть оно только миг, а намерение в будущем еще не существует!

Аналогия не корректна. Намерения являются причиной поведения и влияя на намерения в настоящем, мы формируем определенное поведение в будущем. Недостатки поведения человека мы осознаем, как правило, когда оно уже в прошлом. А пагубность намерений нами осознается в момент их возникновения.

Исправление это улучшение! Вы назвали просто другим именем! Хорошо пускай будет "Улучшение своего поведения"

Не пойдет. Мы можем исправить или улучшить только намерение, но не поведение.

Намерение исчезает когда материлизуется в поступок, и поступок это плод намерения!

Ничего подобного. Намерение исчезает либо получив удовлетворение, либо осознав невозможность удовлетворения, либо будучи вытесненным другим намерением.

однако ваш вывод не выражен из библии, где обличается всегда человек!

А теперь то же напишите по-русски.

Нельзя отделить руку и сказать: это не я, а моя рука!

Грех - не орган человека, а болезнь его намерений. Цель спасения - уничтожить грех и спасти грешника. Следовательно, для спасения человека необходимо обличить грех в его намерениях и помочь ему сформировать намерения без греха.

[diana]

Поведение человека всегда в прошлом и исправить его невозможно. Так что исправлять?

Что значит в прошлом?!?!?
Ошибку, например - прелюбодеяние мужа - можно исправить.
Это: признать свою ошибку, раскаявшись; поросить прощения у жены и у другой женщины, за обманы и двойную жизнь;
загладить вину - хорошими, добрыми делами; уравновесить справедливость, возвращением к жене; вести достойный образ жизни и учить этому других; заботиться о тех, кому причинил в свое вермя - вред. и т.д и т.п ВСЕ ЭТО можно исправить. Добрые дела несомненно перевесят ошибки человека.

[diana]

Настоящее - это миг, секунда, точка перехода будущего в прошлое. Но будущего еще нет, а прошлого - уже нет. Что исправлять?

Но это намерение, а не поведение. Прошлое поведение Вы исправить не можете, настоящее поведение - абстракция, будущего поведения реально не существует. Так какое поведение Вы собираетесь исправлять?

Отговорки человека, нежелающего меняться в лучшую сторону..

[Лука]

Отговорки человека, нежелающего меняться в лучшую сторону..

Вы совершили грех - солгали и тем послужили диаволу. Как только Вы признаете обличение Вашей лжи и принесете извинения, я буду отвечать на Ваши назойливые обращения. Пока же Ваши попытки выглядеть достойно - всего лишь "отговорки человека, не желающего меняться в лучшую сторону" (с)

[diana]

Вы совершили грех - солгали и тем послужили диаволу. Как только Вы признаете обличение Вашей лжи и принесете извинения, я буду отвечать на Ваши назойливые обращения. Пока же Ваши попытки выглядеть достойно - всего лишь "отговорки человека, не желающего меняться в лучшую сторону" (с)

Я за Правду - извиняться не намерена. Просто, в следующий раз, если не захотите общаться, по причине своих внутренних предубеждений - так сразу и скажите прямо и честно.
Я по поводу нечестия сказала в этой теме - всё, что нужно было, так что, если Вам лично мешаю, могу - уйти.
До свидания.

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3138461]юра крутелев

Аналогия не корректна.

Почему? Намерение это как бы решение! Мы все имеем знания, каждый по мере своего разума! Поэтому создается ситуация в каторой нужно действовать, мы анализируем за и против и выносим решение и намериваемся исполнить это решение нашего разума поступком! Наше поведение это совокупность наших поступков!

Намерения являются причиной поведения и влияя на намерения в настоящем, мы формируем определенное поведение в будущем. Недостатки поведения человека мы осознаем, как правило, когда оно уже в прошлом.

Согласен!

А пагубность намерений нами осознается в момент их возникновения.

Не всегда!Не пойдет.

Мы можем исправить или улучшить только намерение, но не поведение.

Не думаю! Если поставить домино и толкнуть одну, то упасть могут все! Поэтому исправляя одно, можно исправить все!

Ничего подобного. Намерение исчезает либо получив удовлетворение,

От поступка каторый намеривался сделать!

либо осознав невозможность удовлетворения, либо будучи вытесненным другим намерением

. Оно не изчезает! Но все записывается и помнится!

А теперь то же напишите по-русски.

Привидите пример из Библии где повеление обличать не человека, а грех его!

Грех - не орган человека, а болезнь его намерений. Цель спасения - уничтожить грех и спасти грешника. Следовательно, для спасения человека необходимо обличить грех в его намерениях и помочь ему сформировать намерения без греха.

Болезнь не отдельно от человека когда он болеет! А болели или болеют все! Притом если смотреть в закон, то есть грехи каторые возлогаются по мере ответствености! Брались два козла одного приносили в жертву, а другого отводили в пустыню и отпускали! На них возлагались грехи! Грех сам грешить не может! Это делает человек! Поэтому не кректно сваливать все на грех!