Союз Христа и Бога.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • smaidi
    Ветеран

    • 16 March 2011
    • 1315

    #46
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Речь не о семи церквях - светильниках, а о семи духах - светильниках:

    4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, Откр. 1

    Именно ВЕЧНЫЕ семь духов светилниках Престола - это семь заповедей ВЕЧНОГО Высшего Закона,
    но ни один человек за тысячи лет не хочет это видеть, и непонятно почему.

    23 "ибо заповедь есть светильник, и наставление (тора) - свет, и назидательные поучения - путь к жизни" Пр. 6
    что-то вы напутали.
    В притчах говорится о заповедях, которые сравниваются со светильниками ДЛЯ ЛЮДЕЙ:
    ...Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей;
    навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою.
    Когда ты пойдешь, они будут руководить тебя; когда ляжешь спать, будут охранять тебя; когда пробудишься, будут беседовать с тобою:
    ибо заповедь есть светильник, и наставление свет, и назидательные поучения путь к жизни,
    чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.
    (Прит 6:20-24)
    при чем здесь Духи у Престола Бога ?

    Комментарий

    • АНДРЕЙ 44
      Ветеран

      • 30 September 2007
      • 5302

      #47
      Сообщение от smaidi
      что-то вы напутали.
      В притчах говорится о заповедях, которые сравниваются со светильниками ДЛЯ ЛЮДЕЙ:
      ...Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей;
      навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою.
      Когда ты пойдешь, они будут руководить тебя; когда ляжешь спать, будут охранять тебя; когда пробудишься, будут беседовать с тобою:
      ибо заповедь есть светильник, и наставление свет, и назидательные поучения путь к жизни,
      чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.
      (Прит 6:20-24)
      при чем здесь Духи у Престола Бога ?
      Имеется ввиду что родители учат НЕБЕСНОЙ ИСТИНЕ, а не мирским злодействам.

      Это синодальный перевод:
      23 "ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни" Пр. 6

      Это дословный перевод:
      23 " заповедь - светильник, тора - свет, и назидательные поучения - путь к жизни" Пр. 6

      заповедь - светильник, тора - свет - земного происхождения? Нет. Небесного, от Бога.

      Моисей сделал семисвечник - образ семи светильников Престола Бога.
      Но ни один человек за 3200 лет не сделал правельного вывода:
      Моисеев семисвечник образ семи светильников Престола Бога - это семь Заповедей Высшего Закона.


      Да все и сейчас упираются ногами и руками, вопрос ПОЧЕМУ ?
      Не потому ли что это и есть ПРАВДА, которая для всех оказалась неприступной.
      Семь солнц закона!

      Комментарий

      • smaidi
        Ветеран

        • 16 March 2011
        • 1315

        #48
        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        Имеется ввиду что родители учат НЕБЕСНОЙ ИСТИНЕ, а не мирским злодействам.

        Это синодальный перевод:
        23 "ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни" Пр. 6

        Это дословный перевод:
        23 " заповедь - светильник, тора - свет, и назидательные поучения - путь к жизни" Пр. 6

        заповедь - светильник, тора - свет - земного происхождения? Нет. Небесного, от Бога.

        Моисей сделал семисвечник - образ семи светильников Престола Бога.
        Но ни один человек за 3200 лет не сделал правельного вывода:
        Моисеев семисвечник образ семи светильников Престола Бога - это семь Заповедей Высшего Закона.


        Да все и сейчас упираются ногами и руками, вопрос ПОЧЕМУ ?
        Не потому ли что это и есть ПРАВДА, которая для всех оказалась неприступной.
        Ув, Андрей, вы сконцентрировали свое внимание не совсем на том. О чем проповедовал Иисус Христос ? О семи светильниках? нет.
        посылая учеников, Иисус велел им говорить : приблизилось Царство Бога!
        Что это за Царство, вы знаете ?

        Комментарий

        • АНДРЕЙ 44
          Ветеран

          • 30 September 2007
          • 5302

          #49
          Сообщение от smaidi
          вы сконцентрировали свое внимание не совсем на том. О чем проповедовал Иисус Христос ? О семи светильниках? нет.
          посылая учеников, Иисус велел им говорить : приблизилось Царство Бога!
          Что это за Царство, вы знаете ?
          Где же по вашему установлен ЗАКОН Царства Божьего, как не перед Престолом?

          Союз Христа и Бога- это и есть Царство Божие которое приблизилось.
          Все свернули на кривые дороги (конфессии) готовы разорвать один другого, не могут остановится и взглянуть на небо, НЕБО то - ОДНО.

          5 И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих; Откр. 4

          Светильник - Возлюби Бога.
          Светильник - Возлюби ближнего.
          Светильник - Не красть.
          Светильник - Не убивать.
          Светильник - Не лжесвидетельствовать.
          Светильник - Не прелюбодействовать.
          Светильник - Почитать отца и мать.

          6 "И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю". Откр.гл 5.
          Семь солнц закона!

          Комментарий

          • smaidi
            Ветеран

            • 16 March 2011
            • 1315

            #50
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Где же по вашему установлен ЗАКОН Царства Божьего, как не перед Престолом?
            ...
            Ув, Андрей, вы забываете, что Закон , данный Богом через Моисея евреям, был дан ЛЮДЯМ причем исключительно еврейской национальности - не ангелам, ни духам - ЛЮДЯМ.
            Закон Христа также дан людям .
            Царство Бога не зря называют НЕБЕСНЫМ - оно будет править над землей, но само находится на небе.

            Комментарий

            • АНДРЕЙ 44
              Ветеран

              • 30 September 2007
              • 5302

              #51
              Сообщение от smaidi
              Закон , данный Богом через Моисея евреям, был дан ЛЮДЯМ причем исключительно еврейской национальности - не ангелам, ни духам - ЛЮДЯМ.
              Закон Христа также дан людям .
              Царство Бога не зря называют НЕБЕСНЫМ - оно будет править над землей, но само находится на небе.
              Один Закон для ангелов и людей, и это ( ОГОНЬ ЗАКОНА ) семь заповедей - светильников у Престола Бога.

              2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его ОГОНЬ ЗАКОНА . Втор.33
              Семь солнц закона!

              Комментарий

              • smaidi
                Ветеран

                • 16 March 2011
                • 1315

                #52
                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                Один Закон для ангелов и людей, ...
                Не могу с вами согласиться.
                ...Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника...(Гал 3:19)
                Закон от Бога ( через Моисея данный ) был дан евреям ЧЕРЕЗ ангелов ( а не ДЛЯ ангелов )

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5302

                  #53
                  Сообщение от smaidi
                  Не могу с вами согласиться.
                  ...Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника...(Гал 3:19)
                  Закон от Бога ( через Моисея данный ) был дан евреям ЧЕРЕЗ ангелов ( а не ДЛЯ ангелов )
                  Так и на небе закон дан по причине преступлений, ДЛЯ ангелов - преступников, воротящих нос от семи заповедей-светильников Престола Бога.

                  4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 2 - Петр. 2
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • smaidi
                    Ветеран

                    • 16 March 2011
                    • 1315

                    #54
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Так и на небе закон дан по причине преступлений, ДЛЯ ангелов - преступников, воротящих нос от семи заповедей-светильников Престола Бога.

                    4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 2 - Петр. 2
                    ангелы согрешившие есть, не спорю. Но даже в стихе, приведенном вами, не говорится о наказании для них будущем.
                    Но дело в том, что сам закон - не наказание. Наоборот - он " тень будущих благ" :
                    «ЗАКОН, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними» (Евреям 10:1).
                    О каких благах идет речь? О братите внимание, ув. Андрей, что в этом же стихе говорится о жертвах животных( неприменном атрибуте Моисеева закона. Кстати, как не материальные ангелы могли исполнять эту часть закона ? ), а дальше эти жертвы сравниваются сискупительной жертвой Иисуса Христа:
                    ...10 По этой-то «воле» мы освящены приношением тела Иисуса Христа, сделанным раз и навсегда....
                    мы - это верующие в жертву Иисуса люди.
                    касается ли эта жертва согрешивших ангелов? нет. для них уже вынесен приговор:
                    .... 10 А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в огненное и серное озеро, где уже были и зверь, и лжепророк... ( там же окажутся и люди, которым Бог вынесет подобное решение )...8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть»
                    ( откровение 20, 21 гл)
                    так что в отличии от людей, которым еще есть надежда прощения от Бога ( если мы исправляемся ) , то ангелов воставших ждет только уничтожение.
                    для них , совершенных творений Бога, закон - уже не спасение/ прощение, а только осуждение. Кстати, они знают об этом:
                    ...Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени»...( откровение 12 гл)

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5302

                      #55
                      Сообщение от smaidi
                      так что в отличии от людей, которым еще есть надежда прощения от Бога ( если мы исправляемся ) , то ангелов воставших ждет только уничтожение.
                      Вы забыли что люди в итоге станут ангелами, и к ним тогда относится и всё что вы написали про ангелов.
                      Как видите - один Закон Божий для всех.
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • smaidi
                        Ветеран

                        • 16 March 2011
                        • 1315

                        #56
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        Вы забыли что люди в итоге станут ангелами, и к ним тогда относится и всё что вы написали про ангелов.
                        Как видите - один Закон Божий для всех.
                        вы можете обосновать это заявление по Библии?
                        лично я знаю, что в Библии написано, что человек порсле смерти не живет:
                        ...4 Кто находится среди живых, у того есть надежда, ведь и живой собаке лучше, чем мёртвому льву. 5 Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению. 6 Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чём, что делается под солнцем..... 9 Радуйся жизни с любимой женой все дни своей суетной жизни, которую Он дал тебе под солнцем, все свои суетные дни, потому что это твоя награда в жизни и в твоём труде, которым ты занимаешься под солнцем. 10 Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле месте, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости.(экклизиаст 9 гл)

                        Комментарий

                        • Josef
                          Отключен

                          • 07 December 2003
                          • 289

                          #57

                          Комментарий

                          • АНДРЕЙ 44
                            Ветеран

                            • 30 September 2007
                            • 5302

                            #58
                            Сообщение от smaidi
                            лично я знаю, что в Библии написано, что человек порсле смерти не живет:
                            Берите дальше, после воскресения - люди в итоге станут ангелами, и к ним относится всё что вы написали про ангелов.
                            Вот вам и один Закон Божий для всех.
                            Семь солнц закона!

                            Комментарий

                            • smaidi
                              Ветеран

                              • 16 March 2011
                              • 1315

                              #59
                              Сообщение от АНДРЕЙ 44
                              Берите дальше, после воскресения - люди в итоге станут ангелами, и к ним относится всё что вы написали про ангелов.
                              Вот вам и один Закон Божий для всех.
                              вы может быть не в курсе, но ангелы были созданы задолго до земли, и тем более, люди.
                              а 144 000, о которых написано в Откровении, что они " искуплены от земли" имеют необычную небесную надежду, воскресая в духовном виде, они - будут как ангелы, тут вы правы. Но закон тогда для них не будет иметь силу.
                              И не все люди , а только 144 000 будут так. Остальные - воскрешены для жизни на земле будут
                              ...И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
                              Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
                              Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
                              И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
                              Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

                              (Ис 65:21-25)

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 5302

                                #60
                                Сообщение от smaidi
                                Но закон тогда для них не будет иметь силу.
                                По вашему тогда ангелы/люди могут растлится в преступлениях ?
                                Такого не бывает ни для ангелов, ни для людей, что-бы Высший закон хоть на пять минут потерял силу.
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...