Бытие. Вопросы.

[Истомин Саша]

почему появляется растение?
почему оно растет?
как проживет и как (чем) закончится жизнедеятельность?

[Ex nihilo]

почему появляется растение?
почему оно растет?
как проживет и как (чем) закончится жизнедеятельность?

Тю, так программа прописана. Программист описал всё: как будет расти колокольчик в степи, как будет расти стометровая секвоя, как журавли вовремя будут летать в Африку, как НАТО будет бомбить мирных жителей.
Всё описано в программах. Просто исходный код этих программ от нас закрыт.

[power]

С какой целью ты взял в руки Библию? Только искренне, что побудило?

Ну, о содержании я знал в основном по слухам и каким-то обрывкам. До последнего момента не мог поверить что книга с таким бредовым содержанием пользуется популярностью. Решил проверить, действительно ли там такая чепуха, как говорят. Оказалось что да, даже хуже. Вот как-то так.

[power]

Тю, так программа прописана. Программист описал всё: как будет расти колокольчик в степи, как будет расти стометровая секвоя, как журавли вовремя будут летать в Африку, как НАТО будет бомбить мирных жителей.
Всё описано в программах. Просто исходный код этих программ от нас закрыт.

Простите, но это настолько глупо, что даже не смешно.

[power]

Так и думал, очередной болтун. Пройдет время и скорлупа треснет и тогда з......т.

Я пришел сюда с конкретными вопросами. В ответ получил бессмысленный и пафосный набор слов. Кто из нас после этого болтун?

[Вячеслав Цуркан]

• Глава 32, стихи 24-28
  
  Иаков борется с Богом, нарекается Израилем
  
  Совершенно не раскрыта суть конфликта.

Там не было конфликта. Просто Иаков был один и молился. Почувствовал что кто то рядом, испугался. Ведь знал что брат которого он обманул идёт ему навстречу. Попытался бороться с перепугу. Потом поняв с кем имеет дело не отпускал пока не благословит.

• Глава 3, стих 6

  
  И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание...
  
  
  Тяга к знаниям появилась у человека с момента создания, зачем Бог наказывает за нее?

Неправильно мыслите. Наказали Ева и Адам себя сами, потеряли жизнь вечную. И не Бог их наказал, а они сами в результате непослушание, разорвали связь с Тем, в ком жизнь всего. Он податель жизни.
Вы же не будете утверждать что батарейка наказала плеер, потому что плеер решил что сам может играть без батарейки и вынул её. Батарейка здесь не при чём.
Или например, вы говорите своему маленькому ребёнку, не лезь к чайнику на плите обожжёшься, он не послушал, полез и обжёгся, кто кого наказал?
Так и Ева не послушалась полезла и получила, кто виноват и кто наказал?

• Глава 3, стих 22

  
  И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло
  
  
  Здесь и еще в нескольких местах далее используется множественное число.

Разве вы не слышали о Едином Боге? Отце, Сыне и Духе Святом.

• Глава 2, стихи 11-12

  
  Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс
  
  Итак, Адаму и Еве велено владычествовать над всей природой (Бытие, 1:28), зачем им золото и камешки? Причем, золото упоминается аж 2 раза подряд.

Это просто описание. А золото им действительно не зачем было.

• Глава 12, стихи 11-17

  
  Аврам обманывает фараона, называя жену сестрой, и дает ей попользоваться, в обмен на многочисленные богатства. За это Господь наказыват фараона
  
  
  Где логика?

Наказан был и Авраам за своё неверие. Почитайте о том сколько ему пришлось ждать обещанного сына. И потом пройти через принесение его в жертву. Хотя в последнем случае было не наказание, а демонстрация веры Авраама.

[power]

[/LIST]
Там не было конфликта. Просто Иаков был один и молился. Почувствовал что кто то рядом, испугался. Ведь знал что брат которого он обманул идёт ему навстречу. Попытался бороться с перепугу. Потом поняв с кем имеет дело не отпускал пока не благословит.

• [B]

Неправильно мыслите. Наказали Ева и Адам себя сами, потеряли жизнь вечную. И не Бог их наказал, а они сами в результате непослушание, разорвали связь с Тем, в ком жизнь всего. Он податель жизни.
Вы же не будете утверждать что батарейка наказала плеер, потому что плеер решил что сам может играть без батарейки и вынул её. Батарейка здесь не при чём.
Или например, вы говорите своему маленькому ребёнку, не лезь к чайнику на плите обожжёшься, он не послушал, полез и обжёгся, кто кого наказал?
Так и Ева не послушалась полезла и получила, кто виноват и кто наказал?

• [B]

Разве вы не слышали о Едином Боге? Отце, Сыне и Духе Святом.

• [B]

Это просто описание. А золото им действительно не зачем было.
[LIST][*][B]

Наказан был и Авраам за своё неверие. Почитайте о том сколько ему пришлось ждать обещанного сына. И потом пройти через принесение его в жертву. Хотя в последнем случае было не наказание, а демонстрация веры Авраама.

Еще раз. Вопрос не о наказании, а о запрете. Зачем ограничивать человека в знаниях?

Насчет отца, сына и святого духа перечитайте внимательнее Бытие, там совершенно другой контекст. К тому же сына тогда еще в помине не было. И книгу про него на пару сотен лет позже написали.

Ок, описание.

Вы издеваетесь? Похоже, здравый смысл на этом форуме не приветствуется.

[Вячеслав Цуркан]

Еще раз. Вопрос не о наказании, а о запрете. Зачем ограничивать человека в знаниях?

Ещё раз. Запрет ребёнку, касаться горячего чайника, это ограничение в знаниях? Или забота о том чтобы не получил негативные знания, и нанёс ущерб себе?

Насчет отца, сына и святого духа перечитайте внимательнее Бытие, там совершенно другой контекст. К тому же сына тогда еще в помине не было. И книгу про него на пару сотен лет позже написали.

Библлию необходимо понимать в контексте всей Библии.
А по нему следует что Сын был всегда. И что это Он и сотворил всё. То есть в Бытие под Творцом подразумевается Сын.

Цитата из Библии:

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

Вы издеваетесь?

Отнюдь.

Похоже, здравый смысл на этом форуме не приветствуется.

Когда то я слышал от человека стоящего на учёте в псих диспансере-"все больные".

[awe]

Ну, о содержании я знал в основном по слухам и каким-то обрывкам. До последнего момента не мог поверить что книга с таким бредовым содержанием пользуется популярностью. Решил проверить, действительно ли там такая чепуха, как говорят. Оказалось что да, даже хуже. Вот как-то так.

Как вы думаете, пословица: "Свинья свое болото всё равно найдет" подходит к данной ситуации?

[Егоркинс]

Простите, но это настолько глупо, что даже не смешно.

То что Вы пишите насчет бредовых историй в Библии - это реально глупо. Дай Бог чтоб временно.
А то что написал "Эх Нехило" о программах заложенных в растениях, ДНК
и Боге как програмисте это не глупо а истинно.
Почитайте ответ Бога Иову.
У животных сегодня есть инстинкты кушать, размножаться, избегать опастности
- это откуда взялось???? От Великого "Програмиста" - Бога.
Или Вы контролируете в своем организме все процессы?

[Егоркинс]

Для power
Вопросы отпадут когда придет кротость. В кротости примите насаждаемое слово.
Если Вы новый человек- есть зачатки кротости. И вопросы остануться, но пенять будете на себя за непонимание, а не Библию ругать.
За нее люди жизнь отдавали, но они поняли ее ценность именно в кротости.
а Вам дают ответы - но в Ваших репликах кротости нет.
Так Вам Бог врядли что-либо откроет из Библии.
Ключ к пониманию - кротость.

[power]

То что Вы пишите насчет бредовых историй в Библии - это реально глупо. Дай Бог чтоб временно.
А то что написал "Эх Нехило" о программах заложенных в растениях, ДНК
и Боге как програмисте это не глупо а истинно.
Почитайте ответ Бога Иову.
У животных сегодня есть инстинкты кушать, размножаться, избегать опастности
- это откуда взялось???? От Великого "Програмиста" - Бога.
Или Вы контролируете в своем организме все процессы?

Вы библию вместо учебника биологии читали в школе??

[power]

Для power
Вопросы отпадут когда придет кротость. В кротости примите насаждаемое слово.
Если Вы новый человек- есть зачатки кротости. И вопросы остануться, но пенять будете на себя за непонимание, а не Библию ругать.
За нее люди жизнь отдавали, но они поняли ее ценность именно в кротости.
а Вам дают ответы - но в Ваших репликах кротости нет.
Так Вам Бог врядли что-либо откроет из Библии.
Ключ к пониманию - кротость.

Насаждайте, пожалуйста ваш бред таким же кротким «нищим духом», каким вы сами, бесспорно, и являетесь.
Я не вижу смысла дальше находиться здесь.

[Кадош]

• Глава 32, стихи 24-28
  
  Иаков борется с Богом, нарекается Израилем
  
  Совершенно не раскрыта суть конфликта.

Иаков не борется с Богом. Ибо творению невозможно бороться с Творцом. Природы у них разные.
Это как если-бы ГГ какой-нить 3-D стратегии вознамерился-бы бороться с программистом, его создавшим... Приблизительно то же самое было-бы...

Глава 3, стих 6

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание...


Тяга к знаниям появилась у человека с момента создания, зачем Бог наказывает за нее?

Тяга к знаниям не сама-по-себе появилась. Тяга к знаниям - это одна из характерных черт человека вложенных в него Богом при сотворении.
Поэтому глупо обвинять Бога в том, что Он наказывает человека за тягу к знаниям.
Разговор в данном месте за другое. За то, что уровень знаний должен соответствовать некоему уровню нравственности и ответственности за свои возможные действия.
А для этого обучение нравственности должно идти сначала, и уж потом обучение неким знаниям по внутренней структуре мира.
Ядерное оружие у человечества появилось лишь только тогда, когда оно смогло осознать всю глубину последствий.
Если бы появилось лет на сто ранее, то неизвестно - была-бы сегодня такая планета, как земля или от нее остался бы только пояс астероидов...

Глава 3, стих 22

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло


Здесь и еще в нескольких местах далее используется множественное число.

Декларация независимости Соединенных штатов:"Мы, народ...."
Манифест царя Николая второго: "Мы, Николай вторый..."
В чем вопрос-то?

Глава 2, стихи 11-12

Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс

Итак, Адаму и Еве велено владычествовать над всей природой (Бытие, 1:28), зачем им золото и камешки? Причем, золото упоминается аж 2 раза подряд.

Ну если говорить о совсем буквальном смысле, то имеется в виду ориентировка на местности тех, кто будет читать эту книгу. Расчет на то, что им известно где находится Хавила, та Хавила в которой золото и неплохое золото...
Если-же говорить об образном понимании, то поверьте в рамках форума все подоттенки смысловые рассмотреть не удасться. Для этого перед вами вся ваша жизнь, чтоб изучать такого рода вопросы...
Я могу показать кое-что. другой может показать кое-что, кое-что будете искать сами, чтоб другим, после себя рассказать...

Глава 12, стихи 11-17

Аврам обманывает фараона, называя жену сестрой, и дает ей попользоваться, в обмен на многочисленные богатства. За это Господь наказыват фараона


Где логика?

Логика здесь вот где. Авраам был поставлен в некие обстоятельства, в которых он уже вынужден поступать по обстоятельствам.(пардон за тафтологию)
Мог Авраам поступить иначе?
Наверное.
Почему не поступил?
Вариантов ответов - море...
Главное для данной ситуации состоит в том, что Авраам был в стесненных обстоятельствах, и варианты выбора действий и последствия этих действий у него были ограничены. А вот фараон имел неограниченный набор вариантов, но из всех из них поступил так, как поступал всегда.
У фараона вся полнота власти, а у Авраама лишь варианты реакции на нее.
Ну или еще один выбор - остаться в Ханаане и умереть с голода...

Как всякий мудрый человек, Авраам просчитывает варианты поступков, прежде чем совершить что-то.
И так как знает - состояние нравственности у фараона, то предварительно обговаривает варианты действий, в надежде, что Бог не позволит фараону прикоснуться к его жене.
Что и происходит.
Фараон наказан не за то, чего не совершил с Саррой, а то что он постоянно совершал с другими женами.
Авраам не наказан не потому что смалодушествовал, а потому, что поверил, что Бог не допустит.
Авраам не врет, ведь Сарра действительно его сводная сестра.
Он поступает так не ради богатств, а ради того чтобы выжить.
Покажите мне хоть кого-то кто в подобных обстоятельствах поступил бы иначе???
Я таких не знаю.
Не путайте оценки поступков и увидите истинный смысл Библии.

[power]

А для этого обучение нравственности должно идти сначала, и уж потом обучение неким знаниям по внутренней структуре мира.
Ядерное оружие у человечества появилось лишь только тогда, когда оно смогло осознать всю глубину последствий.
Если бы появилось лет на сто ранее, то неизвестно - была-бы сегодня такая планета, как земля или от нее остался бы только пояс астероидов...

Не могу оставить это без ответа. Если бы власть не захватила и не удерживала преступным образом около тысячи лет толпа необразованного быдла, молящаяся раскрашенным доскам и прочим побрякушкам, у человечества давно было бы и ядерное оружие, и был бы решен энергетический кризис, продовольственный кризис, освоена Солнечная система и не было бы болезней.