как использовать бодрость нашего духа?

[адамовский]

Христос сказал, что наш дух бодр (плоть немощна).
Как это можно "связать" с поклонение в духе (и истине), а так же то, что мы должны молиться в духе (или духом, дословно не помню, нет библии под рукой).
Некоторые пришли к выводу, что можно "выпросить" у Бога дух, который раньше пребывал в другом человеке (ересь), об этом не веду речь.
Но мы знаем, что людей Божьих не раз Бог перемещал в их духе в другое место (географическое и т.д).
Какую свободу писание дает нам в отношении того, как мы можем использовать бодрость нашего духа?

[skiff]

Христос сказал, что наш дух бодр (плоть немощна).
Как это можно "связать" с поклонение в духе (и истине), а так же то, что мы должны молиться в духе (или духом, дословно не помню, нет библии под рукой).
Некоторые пришли к выводу, что можно "выпросить" у Бога дух, который раньше пребывал в другом человеке (ересь), об этом не веду речь.
Но мы знаем, что людей Божьих не раз Бог перемещал в их духе в другое место (географическое и т.д).
Какую свободу писание дает нам в отношении того, как мы можем использовать бодрость нашего духа?

Привет.
Если на основании писания посмотреть то, что дух неверующего человека мертв то о бодрости не может быть и речи. Но у возрожденного человека дух жив, а значит можно усыпить его бдительность. Поскольку наше общение с Господом происходит посредством нашего живого духа (это может означать, что дух бодр когда я имею общение и пребываю в Его слове). Либо усыпляю его посредством мирского. «В духе» мое непрерывное общение с Господом посредством возрожденного духа. «и истине» «Слово Твое, есть истина» Ин. 17:17 мое очищение посредством Писания, на то время это был В.З.

[skiff]

Никто не продолжает тему. Видно твердовата пища для молочных зубов.

[Star]

Те слова Иисуса - дух бодр...- в данном месте Писания совсем не относятся к поклонению и общению с Богом. "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна." Отсюда видно, что "дух бодр" касается нашей ежедневной борьбы. "Наша брань не против плоти и крови...", следовательно на страже надо быть не плотью а духом.

[alexb21]

Если на основании писания посмотреть то, что дух неверующего человека мертв то о бодрости не может быть и речи

А как обратиться к Б-гу и стать верующим, если дух вертв?



С уважением

[Odessa]

Скиффи

Никто не продолжает тему. Видно твердовата пища для молочных зубов.

Ок, прожуйте тогда за меня и вложите мне в рот вот это:

Поскольку наше общение с Господом происходит посредством нашего живого духа (это может означать, что дух бодр когда я имею общение и пребываю в Его слове).

Какие у вас там общении проходят? За кружкой чая? По телефону? По имейлам?

[Odessa]

Микоооля!!! Я знаю что вы подглядываете. Выходите из за кулис

[prochozhiy]

Какие у вас там общении проходят? За кружкой чая? По телефону? По имейлам?

Вы же знаете ответ, Одесса - по фейсу

[Odessa]

О это интересно...!! Расскажите мне подробней...хотя бы помечтаю

[awdij]

Христос сказал, что наш дух бодр (плоть немощна).

Да, речь тут действительно идет о человеческом духе. Только что значит "бодр"? Что же имел ввиду Спаситель. Дозвольте перевести. На нашем языке это будет звучать так: "Вы полны решимости устоять, но, ввиду вашей слабости, не устоите".
Сильные духом, но слабые плотью. Сильные обещать, но слабые исполнять. Таков человек. Потому говорит Господь молитесь.

Как это можно "связать" с поклонение в духе (и истине),

Ну, ответ прост: никак. Есть другие слова Христа: "Дух животворит; плоть не пользует нимало" (Иоанн. 6, 63). Эти слова имеют связь с поклонением в Духе.

а так же то, что мы должны молиться в духе (или духом, дословно не помню, нет библии под рукой).

"...А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни" (Иуда 1. 20). Думаю, это то место, которое Вы имели ввиду? Или, все-же, другое?

Какую свободу писание дает нам в отношении того, как мы можем использовать бодрость нашего духа?

Мы никак не можем использовать бодрость нашего духа, ибо плоть слаба, чтобы исполнить наши самые благие намерения. Но мы можем молиться, чтобы получить силу Божию для исполнения воли Его: Духа Святого.

[skiff]

А как обратиться к Б-гу и стать верующим, если дух вертв?

Уважаемый alexb21. Это немного другая тема. Но тем не менее я готов пообщаться с Вами. Если хотите можем говорить под этой темой, но я считаю, что будет лучше если Вы запустите свою тему в виде Вашего вопроса.

[skiff]

Те слова Иисуса - дух бодр...- в данном месте Писания совсем не относятся к поклонению и общению с Богом. "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна." Отсюда видно, что "дух бодр" касается нашей ежедневной борьбы. "Наша брань не против плоти и крови...", следовательно на страже надо быть не плотью а духом.

Бодрость духа относится к поклонению. Поскольку не возможно встать на битву не имея общения с Богом. Тем более, что бодрствуйте и молитесь стоит в одном контексте. Молитва относится непосредственно к общению, а бодрость духа к состоянию во время общения. Поскольку невозможно общаться если человек мертв или спит.

[awdij]

Ну вот, тема заглохла. Почему?

Бодрость духа относится к поклонению. Поскольку не возможно встать на битву не имея общения с Богом.

Можно согласится. Дейтвительно, дух должен быть бодр, чтобы поклонятся Богу. Однако, не надо забывать, что плоть немощна.

Тем более, что бодрствуйте и молитесь стоит в одном контексте.

И слова эти были обращены к кому? К спящим апостолам!

Молитва относится непосредственно к общению, а бодрость духа к состоянию во время общения.

А как-же со слабостью плоти? Дух то бодр. А вот плоть... спать хочет...

Поскольку невозможно общаться если человек мертв или спит.

Когда Господь обрашался к апостолам, были ли они мертвы? Разве они не хотели разделить с Господом Его участь?
"...Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним" (Иоанн. 11, 17).
"...Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики" (Матф. 26, 35).
Однако, слабость плоти дала о себе знать: все разбежались. Имея бодрый дух, даже слишком бодрый (Петр), не могли пободрствовать с Господом в самый ответственный час Его жизни.
"...Дух животворит; плоть не пользует нимало" (Иоанн. 6, 63).
Только Божий Дух может нас сделать по настоящему бодрыми, способными устоять в любых искушениях.
Человечский же дух, по сути плоть.

[Alex-v]

Дух - это самое сильное в человеке. Любое страдание можно пройти, если перенесешь точку опоры на дух. Также и обратное: если духом упал, то все... ты сломался и не помогут тебе твои накачанные кулаки (к примеру).
Вообщем тело мало что значит, от него только проблемы в виде искушений. Вот дух - сила. Я так считаю.

[awdij]

Вообщем тело мало что значит, от него только проблемы в виде искушений. Вот дух - сила. Я так считаю.

Если человеческий дух сила, что же никто не может сам по себе исполнить десять Заповедей? Человеческий дух может быть очень сильным для достижения своих целей, но для исполнения воли Божией он такой же слабый, как и тело. Более того, на теле это как раз и становится заметным, что дух слаб. Это легко проверить: попробуйте жить не по своей воле, а по воле Божией.
Другое дело, Дух Христа. Это действительно сила. Если мы наполнены этим Духом, то будем и телом сильны (против искушений) как и Иисус Христос, когда Он был на земле.