Что такое Святой Грааль?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Альберт Вишня
    Участник

    • 27 April 2011
    • 200

    #1

    Что такое Святой Грааль?

    Предлагаю обсудить тему: Что такое Святой Грааль? Наверное все знают, как прославились три журналиста М.Байджент, Р.Лей и Г.Линкольн, написав книгу «Священная загадка». После чего Дэн Браун написал по материалам этой книги свой бестселлер «Код Да Винчи», а потом уже по Дэну Брауну сняли всем известный одноименный фильм. Главная их идея в том, что Грааль это не чаша, а сообщество людей связанных общим происхождением от Иисуса Христа (прости Господи). Мое собственное мнение на эту тему изложено в книге «Грааль и Откровение Иоанна Богослова, толкование Апокалипсиса» Вот ссылка: Lib.ru/Современная литература: Вишня Альберт Игоревич. "Грааль и Откровение Иоанна Богослова, толкование Апокалипсиса" Мне будет очень интересно, что думают форумчане нашего сайта о чаше Грааль, в том числе о ее трактовке авторами книги «Священная загадка» (думаю, что не спроста они ее и написали). И теперь близится 2012 год, когда эта тема опять всплывет и снова будет популярной, но уже не в художественной литературе или кинематографе, а в реальной политике. Неплохо бы нам к этому сообща подготовиться (в смысле подумать и обсудить)
  • Wulfila
    Отключен

    • 22 July 2010
    • 884

    #2
    Сообщение от Альберт Вишня
    Предлагаю обсудить тему: Что такое Святой Грааль? Наверное все знают, как прославились три журналиста М.Байджент, Р.Лей и Г.Линкольн, написав книгу «Священная загадка». После чего Дэн Браун написал по материалам этой книги свой бестселлер «Код Да Винчи», а потом уже по Дэну Брауну сняли всем известный одноименный фильм. Главная их идея в том, что Грааль это не чаша, а сообщество людей связанных общим происхождением от Иисуса Христа (прости Господи). Мое собственное мнение на эту тему изложено в книге «Грааль и Откровение Иоанна Богослова, толкование Апокалипсиса» Вот ссылка: Lib.ru/Современная литература: Вишня Альберт Игоревич. "Грааль и Откровение Иоанна Богослова, толкование Апокалипсиса" Мне будет очень интересно, что думают форумчане нашего сайта о чаше Грааль, в том числе о ее трактовке авторами книги «Священная загадка» (думаю, что не спроста они ее и написали). И теперь близится 2012 год, когда эта тема опять всплывет и снова будет популярной, но уже не в художественной литературе или кинематографе, а в реальной политике. Неплохо бы нам к этому сообща подготовиться (в смысле подумать и обсудить)
    Часто встречал мнение, что катары называли Граалем не некую чашу, а огромный драгоценный камень мистической силы, выпавший из короны Люцифера, и искали его в Пиринейских горах.
    "Чаша" уже появилась позже, в эпоху позднего Средневековья.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #3
      теперь близится 2012 год, когда эта тема опять всплывет
      а чем 2012 знаменателен в контексте Святого Грааля?

      Комментарий

      • Альберт Вишня
        Участник

        • 27 April 2011
        • 200

        #4
        Сообщение от VAO
        а чем 2012 знаменателен в контексте Святого Грааля?
        Через год эта тема будет снова горячей из-за политической активизации династии Меровингов. Объявится тринадцатилетний наследник, который заявит права на французский трон. Его имя - Генрих (я в основном толкую Иоанна Богослова и не снисхожу до Нострадамуса, но это от него). По всему видать от этого Генриха будет много неприятностей, даже у нас в России.

        Комментарий

        • Wulfila
          Отключен

          • 22 July 2010
          • 884

          #5
          Сообщение от Альберт Вишня
          Через год эта тема будет снова горячей из-за политической активизации династии Меровингов. Объявится тринадцатилетний наследник, который заявит права на французский трон. Его имя - Генрих (я в основном толкую Иоанна Богослова и не снисхожу до Нострадамуса, но это от него). По всему видать от этого Генриха будет много неприятностей, даже у нас в России.
          У Меровингов нет канонического имени Генриха, это ангосаксонское имя, а Меровинги - франки, истинными, природными именами их будут Кловис, Людовик, Бертран.

          Комментарий

          • vovaov
            Отключен

            • 06 January 2001
            • 23153

            #6
            который заявит права на французский трон.
            а причем тут французский трон если Иисус пришел только к Израилю? Логичней потомку Иисуса заявить права на престол Израиля

            Комментарий

            • Альберт Вишня
              Участник

              • 27 April 2011
              • 200

              #7
              Сообщение от Wulfila
              Часто встречал мнение, что катары называли Граалем не некую чашу, а огромный драгоценный камень мистической силы, выпавший из короны Люцифера, и искали его в Пиринейских горах.
              "Чаша" уже появилась позже, в эпоху позднего Средневековья.
              Это мнение у меня в статье приводится. Чтобы ответить на ваше сообщение придется выложить здесь очень большую цитату из этой статьи. Лучше просто ее просмотреть по указанной в теме ссылке. В ней я собрал практически всю информацию о Граале, а когда этой информации много она начинает указывать на Еноха (седьмого от Адама)

              Комментарий

              • Альберт Вишня
                Участник

                • 27 April 2011
                • 200

                #8
                Сообщение от VAO
                а причем тут французский трон если Иисус пришел только к Израилю? Логичней потомку Иисуса заявить права на престол Израиля
                Сообщение от Wulfila
                У Меровингов нет канонического имени Генриха, это ангосаксонское имя, а Меровинги - франки, истинными, природными именами их будут Кловис, Людовик, Бертран.
                Если это будет уже через год, то нет смысла спорить о том как все будет. Я, кстати, и не берусь разбираться в подробностях. Лучше просто подождать и посмотреть.
                А вот дата рождения (1999) этого человека о многом говорит.

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #9
                  я не понял как связать ваш ответ последний на то что я сказал:


                  а причем тут французский трон если Иисус пришел только к Израилю? Логичней потомку Иисуса заявить права на престол Израиля

                  Комментарий

                  • Альберт Вишня
                    Участник

                    • 27 April 2011
                    • 200

                    #10
                    [QUOTE=VAO;2765431]я не понял как связать ваш ответ последний на то что я сказал:


                    В каких рамках вы рассуждаете? Друг друга понять нелегко, для этого нужен труд. Я себя считаю представителем, думаю, интересной философской и богословской традиции. Она возникла более чем пол века назад в каком-то лагере типа Соловков (если надо вспомню), где собралась профессура православных академий (питерской и московской) и от нечего делать вела богословские и философские дискуссии. В какой-то момент они нащупали и вышли на совместное философское творчество. Многие их базовые идеи изложены в моей книге. Само начало этой традиции, как я понимаю, произошло в драматической истории, в результате которой Феликс Карелин оказался в одиночной камере, приговоренный к смертной казни. В ночь перед ней ему было видение. Он увидел огромную и сияющую необыкновенным светом шестиконечную звезду. Она висела в воздухе над необъятным водным пространством. Во время созерцания этого видения Феликс услышал голос, который сказал ему, что-то типа того, что вот он для проповеди этого видения избавляется от смерти и будет снова на свободе. Казнь действительно отменили, и Феликс оказался в общем лагере. Здесь богословско-философский профессорский клуб сообща пыталься понять суть видения. Что значит во первых шестиконечная звезда, во-вторых водный простор, и почему звезда именно в воздухе и над этой водой? Потом после смерти Сталина всех отпустили и Феликс Карелин оказался в Москве. Здесь он собрал богословский кружок типа семнара и они сообща тоже пытались понять это видение. Я с Феликсом не был знаком, но был знаком с членами того семинара. Никто из них уже не хотел думать о шестиконечной звезде и я, приняв информацию о видении, уже один думал на эту тему. Все что я сумел удумать изложено в моей книге.

                    Комментарий

                    • vovaov
                      Отключен

                      • 06 January 2001
                      • 23153

                      #11
                      вы зря распространяете книгу бесплатно в интернете, исходя из того, что вы сказали, ваши книга может принести вам большие деньги которые никогда лишними не бывают

                      Комментарий

                      • Альберт Вишня
                        Участник

                        • 27 April 2011
                        • 200

                        #12
                        Сообщение от VAO
                        вы зря распространяете книгу бесплатно в интернете, исходя из того, что вы сказали, ваши книга может принести вам большие деньги которые никогда лишними не бывают
                        Нет, платы мне не надо. Начиная с богословского лагерьного клуба и потом семинар в Москве, все они правильно поняли, что это видение связано с Апокалипсисом Иоанна Богослова. Шестиконечная звезда, таким образом, оказалась центральной сутью Откровения. Но что значит шестиконечная звезда никто не понял. Даже профессоры богословия. Некоторые, например, пытались ассоциировать каждый луч звезды с какой-нибудь православной святыней или идеей. В конце концов все эти дискуссии завяли и закончились.
                        Как только я выслушал рассказ об этом видении, я сразу понял о чем речь. И с удивлением осознал, что могу понимать и толковать видения. У меня за всю жизнь не было ни одного видения, но зато я понимаю чужие. Чтобы реализовать эту свою способность я начал толковать видения Иоанна Богослова. Тогда компьютеров не было и все писалось от руки. За два-три года я накатал сто страниц текста (это был как дипломная работа толкователя) и принес тем своим своим знакомым. Но никто не захотел читать. Я был потрясен этим презрительным пренебрежением. Тогда я сократил свой текст до пятидесяти страниц и он стал очень плотным и непонятным. Такой текст предполагал, что разжевать его могу только я сам в присутствии уважающих и благодарных слушателей. Равнодушие не может не быть взаимным, и за двадцать лет равнодушия я научился с этим справляться. Так что там, где у творческих людей творчесоке самолюбие, у меня теперь толстая мозоль, и я теперь спокойно отношусь к тому, что кто-то не читает моей книги. Ради Бога. Я могу токовать видения и сны, но я могу этого и не делать. Нет проблем. За все последние годы текст увеличился до 215 страниц, но он по прежнему плотный, концентрированный и понять его можно прочитав несколько раз, или в моем обществе. Причем в этом тексте отсутствует толкование ужасающих казней, которые постигнут человечество. Об этом я намерен говорить только с друзьями

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #13
                          скажите как толкователь Откровения, вот в Апокалипсисе сказано, что дым мучения будет на земле во веки веков, а в Евангелии сказано что царству Иисуса не будет конца на земле, получается царство Иисуса это дым мучения, правильно?

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #14
                            вот о дыме мучения:

                            Книга Откровение > Глава 14 > Стих 11:
                            и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

                            а вот о бесконечном царстве Иисуса:

                            Книга От Луки > Глава 1 > Стих 33:
                            и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

                            Комментарий

                            • Альберт Вишня
                              Участник

                              • 27 April 2011
                              • 200

                              #15
                              Сообщение от VAO
                              вот о дыме мучения:

                              Книга Откровение > Глава 14 > Стих 11:
                              и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

                              а вот о бесконечном царстве Иисуса:

                              Книга От Луки > Глава 1 > Стих 33:
                              и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
                              Настоящий дым может быть только от огня, например, костра. Поэтому здесь дым надо понимать как образ. Могу это передать в другом, более понятном для вас образе: До тех пор пока люди будут упорно наступать на грабли, эти грабли точно так же упорно будут стучать им по лбу. Может, даже и вечно. Надеюсь я ответил на ваш вопрос? Не стесняйтесь, спрашивайте еще, если не понятно.
                              Что касается Луки, то он - ученик ап. Павла, который с Христом не ходил и не был Его учеником. Не все у Луки можно удовлетворительно растолковать. Например притча о неверном управителе мне до сих пор не понятна.
                              Но царство Христа будет вечным, эта мысль часто повторяется в Евангелии. Что здесь толковать? Или вас это не устраивает?

                              Комментарий

                              Обработка...