Семьдесят седмин - толкование

[voyageur]

Небольшое отступление от темы.
Есть ещё одно замечание в пророчествах Даниила, которое на первый взгляд может показаться просто совпадением, но Даниил был слишком мудр, чтобы использовать в пророчествах три раза число - шестьдесят два.

И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; ... (9:26)

... шестьдесят две седмины; ... (9:25)

И, казалось бы не имеющее к этому никакого отношения малоприметный стих

и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет. (5:31)

Последнее имеет прямое отношение к царю, о котором Даннил пишет в других главах -

Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (4:13)

Семь времён - та же последняя седмина. О зверином сердце царя, как о звере продолжает развивать тему Иоанн в Откровении 13.
Итак, когда некому царю исполнится 62 года, у него будет отнято человеческое сердце, и дано звериное. Об этом царе прямо и иносказательно говорится во всех главах Даниила.

[Kc1]

Есть и такая позиция, что одна седьмина остается, но тогда период Деяний выпадает, поэтому все же думаю что три:[ATTACH=CONFIG]31932[/ATTACH]

Все 69 седмин будут "до Христа Владыки", т.е. до того Момента, когда Израиль принял Иисуса Христа как царя Израиля "и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!(Иоан.12:13). Опять же все 69 седмин будут до того, как будет предан смерти Христос, а это через 4 буквальных дня, после того, как Израиль принял Его, как Царя. В нижней части схемы есть разрыв в средине 49 седмин. В пророчестве нет этого разрыва. Кроме того прообразы Библии и другие места указывают на то, что последняя седмина Даниила ещё в будущем, более того в Библии указан точный срок начала 70-й седмины. Христиане имея полное, завершенное, непогрешимое слово Божье-- Библию могут знать времена и сроки, чего не могли знать ученики Христа. Он им говорил "не ваше дело знать времена или сроки"(Деян.1:7).

[119]

вообще то Царь Израиля это YHVH: "Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога", а Иисус не YHVH

[voyageur]

Христиане имея полное, завершенное, непогрешимое слово Божье-- Библию могут знать времена и сроки, чего не могли знать ученики Христа. Он им говорил "не ваше дело знать времена или сроки"(Деян.1:7).

Некоторые ученики Иисуса (Иоанн, Пётр и Павел отчасти) знали много из того, о чём не имеют понятия многие христиане сегодня. И о сроках было известно как в прошлом, в до христианские времена, так и в более поздние, но все сроки скрыты туманными словами и фразами в пророчествах.

Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого.
Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом.

Всё откроется в своё время, хотя и не всем, и не все поймут и примут. Единственное, что никто не знает, это дату Его пришествия в Духе.

[Kc1]

но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого.
Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом.

Всё откроется в своё время, хотя и не всем, и не все поймут и примут. Единственное, что никто не знает, это дату Его пришествия в Духе.

Людям опирающимся в своих умозаключениях на апокрифы, которые не являются словом Божьим, Бог, конечно же, не откроет никаких сроков и времён.

[Kc1]

вообще то Царь Израиля это YHVH: "Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога", а Иисус не YHVH

Вы почитайте Библию--слово Божье, там же всё написано. А вы что читаете?

[voyageur]

Людям опирающимся в своих умозаключениях на апокрифы, которые не являются словом Божьим, Бог, конечно же, не откроет никаких сроков и времён.

Некоторые апокрифы (3кн.Ездры) ничем не уступают по содержанию пророчествам пророков Писания, а многих даже превосходят. Впрочем, кто не понимает этого, не видит скрытого и в пророчествах Писания. Для многих очень трудно выйти за рамки традиционных убеждений, религиозная (догматичная) стагнация поразила умы многих.

[ункам]

7+62=69. Христос был предан смерти по окончании 69 седмин, а не по окончании 69 с половиной седмин, как утверждаете вы.

Или у вас проблема с математикой, или вы бездумно повторяете чужую глупость и верите доктрине вашей деноминации, а не слову Божьему.

Вы даже себе не представляете как вы ошибаетесь!!!

[ункам]

Это прообразы трёх помазаний Иисуса Христа. Одно из них уже в прошлом--после крещения в Иордане, а два ещё в будущем.

Да-а, более глупого "учения" не встречал. Или у вас проблема с логикой, или вы бездумно повторяете чужую глупость и верите доктрине вашей деноминации, а не слову Божьему.
Бегите от туда, да поскорей!!!

[Трэм]

Все 69 седмин будут "до Христа Владыки", т.е. до того Момента, когда Израиль принял Иисуса Христа как царя Израиля "и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!(Иоан.12:13). Опять же все 69 седмин будут до того, как будет предан смерти Христос, а это через 4 буквальных дня, после того, как Израиль принял Его, как Царя. В нижней части схемы есть разрыв в средине 49 седмин. В пророчестве нет этого разрыва. Кроме того прообразы Библии и другие места указывают на то, что последняя седмина Даниила ещё в будущем, более того в Библии указан точный срок начала 70-й седмины. Христиане имея полное, завершенное, непогрешимое слово Божье-- Библию могут знать времена и сроки, чего не могли знать ученики Христа. Он им говорил "не ваше дело знать времена или сроки"(Деян.1:7).

Я прекрасно понимаю вас, разрыв в схеме это не разрыв, а просто отделение, ведь Ангел намеренно отделил, говоря, что период от указа о восстановлении Иерусалима до пришествия Мессии будет 7 седьмин и 62 седьмины, и что после того, как эти 62 седьмины пройдут, Мессия будет распят. Например: Предположим, что автомобилист направляется к определенному месту назначения и сказали, что его цель на расстоянии в 69 км, потом говорят, что это расстояние - 7 км и 62 км. Если есть странное дополнение, то следует ожидать некое событие в дороге, очевидная вещь для автомобилиста, потому как поехав первые семь км он будет искать некоторое изменение пути. Если бы в конце 7 км довольно плохой дороги, автомобиль выехал на новую, хорошо сделанную дорогу, которая и продолжалась бы оставшиеся 62 км, то он понял бы причину деления расстояния. Кроме того, если бы ему сказали, что в конце 62 км он упёрся бы в крест, он будет искать крест в конце 62 км новой дороги, поскольку, именно такими были указания.
Теперь должно быть очевидно, что, когда ангел говорит о 7 седьминах в отличие от 62 седьминах, у него есть на это особая причина. Ангел также говорит о стенах здания и улицах города Иерусалима как событие, связанное с периодами времени, с которым не связаны общие 70 седьмин, а это восстановление только, а значит Израиль еще не народ Божий, нет Храма- нет народа, а значит это не пророческое время.
В схеме возможно не понятно что значит верийская точка зрения, это просто иносказание: «Здешние (по контексту Верийцы, жители Верии) благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.» Деян. 17:11
Поэтому все правильно 69 седьмин до Христа всего, только 7 седьмин не пророческое время и не входят в общие 70 седьмин, иначе выпадает период Деяний, а это точно пророческое время. Иначе где вэять 5 седьмин периода Деяний, а это точно 35 лет до Деян. 28:28:«Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат» после этого только Израиль был отвергнут как народ. То есть с 29-63 годы от нашей эры (никто из ученых, не готов засвидетельствовать и объявить под присягой точную дату после Рождества Христова или начала нашей эры, потому что наша эра переименована только в 1960 году).

[Костя Ткаченко]

Занимаетесь словоблудием, товарищи безбожники . . .

В английском переводе слово "седмина" обозначает "неделя" от семи дней, а не год в котором 52 недели. Значит все верующие мира, которые живут по английским текстам Библии не имеют части в вашем словоблудии.

[voyageur]

Если бы Даниил не видел того, как будут поняты его пророчества в будущем, то он бы не использовал исчисления в седминах, а написал бы прямо - годы. Неужели было смысл скрывать в семьдесят седмин то, что каждый школьник может понять как 490 лет. Всё намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Тогда зачем Даниил использует годы, когда пишет -

я, Даниил, сообразил по книгам число лет, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима. (9:2)

Здесь он прямо пишет - 70 лет, а не десять седмин.
Столетиями люди пытаются исчислить эти семьдесят седмин, и постоянно возникают разногласия, нет чёткого понимания того, что в прошлом всё это исполнилось. Тогда какой смысл в таких пророчествах, которые даже по исполнению не открывают сути. В том то всё дело, что все эти седмины Даниила говорят о последних днях этого мира, о чём Даниил неоднократно пишет в разных главах.

И он подошел к тому месту, где я стоял, и когда он пришел, я ужаснулся и пал на лице мое; и сказал он мне: "знай, сын человеческий, что видение относится к концу времени!"
и сказал: "вот, я открываю тебе, что будет в последние дни гнева (Бога); ибо это относится к концу определенного времени. (8:17,19)

Та же тайна скрыта в этих стихах -

И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится ".

Для чего такие сложности в изложении - две тысячи триста вечеров и утр, когда можно записать просто две тысячи триста дней, как записано в 12-й главе -

Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

[voyageur]

В английском переводе слово "седмина" обозначает "неделя" от семи дней, а не год в котором 52 недели. Значит все верующие мира, которые живут по английским текстам Библии не имеют части в вашем словоблудии.

А как тогда понимать слово седмица -

В эти дни я, Даниил, был в сетовании три седмицы дней. (10:2)

Конечно должно быть общее понимание смысла всех этих туманных понятий как седмина, иначе пророчество теряет всякий смысл.

[Kc1]

(никто из ученых, не готов засвидетельствовать и объявить под присягой точную дату после Рождества Христова или начала нашей эры, потому что наша эра переименована только в 1960 году).

Не важно в каком году, что переименовано, и не важно в каком столетии приняли "новое" летоисчисление. Дух Святой свидетельствует и "учёным" и другим неверующим, что сейчас 2012 год от Рождества Христова. Это не зависит от проповедников. И от этого никуда не деться неверующему человеку.

А семь седмин, конечно же, входят в состав 70-ти седмин. А разрыв между семью седминами имеет пророческое значение и указывает на будущее также. Более подробно об этом можно прочитать здесь: "Путь Господень"

[Костя Ткаченко]

Седмина и седмица - это старославянские слова. Во всех английских переводах и в основном Короля Иакова, который переводился с оригинальных текстов в 1601 году эти два слова отражаются одним словом weeks т.е неделя. Это не я делал перевод, а так читают с того времени, как этот перевод стали печатать.

Вот и наше евангельское братство начало существование после того, как в Россию стали приезжать английское миссионеры. Я думаю, что они очень сильно бы удивились, когда бы узнали, что славянские евангельские верующие вдруг почему-то стали проповедовать не о неделях, а о годах.

Многие библейские толкования славян подогнаны под славянскую культуру и православно-языческое веро-мировозрение. 490 лет подогнали под период от проживания последнего пророка или времени написания того пророчества, которое об этом говорит до рождения Иисуса Христа.

Про вечер и утро в днях надо обращаться к еврейскому исчислению дней, где день начинается не как у нас в полночь, а с вечера около 9 часов. А точнее после захода солнца. И вечеров и утр именно, как символ того, чоо солнце зашло и потом утром настал рассвет. Это символика говорящая о многом. Возмите те дни и получите 3 с половиной года о котром и говорится в Евангелиях.