Бога любить или бояться?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • wolf_ua
    Ветеран

    • 10 March 2007
    • 1817

    #31
    Сообщение от sergij1
    Но почему тогда все твердят о богобоязненности? И из страха, а не из любви стараются исполнять заповеди. Ведь кто-то "подогревает" эту тему!
    Внимательно прочитайте обсуждаемый фрагмент, в нем содержится подсказка для ответа:
    Цитата из Библии:
    17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
    18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
    (1Иоан.4:17,18)


    Как видно из этого фрагмента, лишь СОВЕРШЕННАЯ любовь может окончательно изгнать страх перед Богом из нашей души.

    Такое совершенство для большинства из нас недостижимо при жизни, потому страх Божий остается тем регулятором, который наравне с любовью позволяет нам исполнять Его волю.
    С Христом в сердце.

    Комментарий

    • Персей
      Участник

      • 13 October 2010
      • 280

      #32
      Сообщение от Garold
      1Ин.4:18-19 ・・В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершень в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас・・.




      Но почему тогда все твердят о богобоязненности? И из страха, а не из любви стараются исполнять заповеди. Ведь кто-то "подогревает" эту тему!
      В дуще можно выделить несколько уровней, вот на одном уровне выработана рефлексия страхов, а на другом - любви. Человек может не бояться Бога, но бояться отсутствия денег, завтрашнего дня, какого-то человека и т.д. Человек может бояться Бога и не бояться всего остального. Таким образом страх Божий исключает псевдобоязнь, потому что бояться нужно на самом деле только одного Бога.
      Любовь тоже может быть и к Богу и к материальному чему-либо, к самому себе. Обычно любовь связана со страхом - что любишь за то и боишься. Например, девушка любит свою внешность и боится быть некрасивой или потерять фигуру. Чтобы не потерять внешних данных она следит за собой, - ею руководит одновременно и любовь к внешности и страх потерять эту внешность. Т.е. любовь и страх нужно рассматривать как одно целое, а не взаимоисключающее. Любовь к Богу изгоняет всякую псевдобоязнь, но это не означает, что Любовь Божья изгоняет страх Божий. Страх Божий - есть начало мудрости (Притчи 1:7), а любовь - это состояние души, и душа приходит в такое состояние посредством Божьего страха. По словам Климента Римского "любовь соединяет нас с Богом" (1-е Кл. гл. 49). Опять же, речь идет о любви Божьей, а не о той любви, которая есть например у любящих беззаконие, любящих себя (себялюбивых), любящих мир, деньги (сребролюбивых), чувственные удовольствия (сластолюбивых).

      в 1Ин. 4:18-19 автор послания говорит о любви и страхе не как о двух противоположных категориях, а о том, что любовью Божьей изгоняется именно суеверный страх, возможно "страх смерти", о котором говорится в Евр. 2:15, но сюда не относится Страх Божий, поскольку этот страх несуеверный, на нем созидается Божья любовь и она не может разрушать свое собственное основание в человеке!


      Комментарий

      • sergij1
        Юноша

        • 28 August 2010
        • 2076

        #33
        Сообщение от Garold
        Юноша, не юлите - накажу!
        А источник указан, конкретное место не казал умышленно. Но Е. от Фомы короткое, покопайтесь найдете и время с пользой проведете - уверяю.
        Ну если ты любитель апокрифов тогда уж и мифы давай и рус народные сказки
        Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

        Комментарий

        • sergij1
          Юноша

          • 28 August 2010
          • 2076

          #34
          Сообщение от wolf_ua
          Такое совершенство для большинства из нас недостижимо при жизни,... .
          То есть ты считаешь что Христос для нас оставил непосильное задание?
          Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

          Комментарий

          • wolf_ua
            Ветеран

            • 10 March 2007
            • 1817

            #35
            Сообщение от sergij1
            То есть ты считаешь что Христос для нас оставил непосильное задание?
            А разве Христос не умер сам? Самой своей смертью он преодолел то, что при жизни преодолеть не смог бы ни один величайший правитель, ни один мудрейший философ. Но смерти Он и не старался избежать, так как она стала еще одним свершением и даже не последним свершением. После смерти Его ждало бессмертие, слава и прославление, величие и поклонение, могущество и любовь.

            Потому мы, идущие его дорогой не должны обольщаться бессмертием на этой земле, но должны понять, что смерть завершит начатое в нас Богом, даст нам конец узкого пути и выведет к рассвету вечной жизни, в которой исполнится все, что невозможно было исполнить здесь, самые смелые наши фантазии и даже больше, чем мог бы представить самый великий фантазер.
            С Христом в сердце.

            Комментарий

            • санек 969
              христианин

              • 07 June 2008
              • 12151

              #36
              Сообщение от Garold
              1Ин.4:18-19 ・・В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершень в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас・・.

              Но почему тогда все твердят о богобоязненности? И из страха, а не из любви стараются исполнять заповеди. Ведь кто-то "подогревает" эту тему!
              Сначала следует научиться бояться, потом любить.
              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

              Комментарий

              • Монад
                Ветеран

                • 16 October 2009
                • 8863

                #37
                [QUOTE=санек 969;2650685]

                Сначала следует научиться бояться, потом любить.
                И в этом тоже есть зерно истины...
                Как можешь возлюбить, если страх Божий для тебя есть преграда?....
                Любвь Божья, есть результат страха пред Его могуществом.
                Страх пред Господом - лекарство от всех заболеваний человеческого мозга, только излечившийся начинает оказывать признаки любви к Лекарю, так думаю...
                С ув. Монад
                Велик мир у любящих Закон
                Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                Комментарий

                • sergij1
                  Юноша

                  • 28 August 2010
                  • 2076

                  #38
                  Сообщение от wolf_ua
                  Потому мы, идущие его дорогой не должны обольщаться бессмертием на этой земле, но должны понять, что смерть завершит начатое в нас Богом, даст нам конец узкого пути и выведет к рассвету вечной жизни, в которой исполнится все, что невозможно было исполнить здесь, самые смелые наши фантазии и даже больше, чем мог бы представить самый великий фантазер.
                  Фантазии это ты имеешь что горы будем перемещать на другие планеты летать!!!Или что?
                  Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от Garold
                    1Ин.4:18-19 ・・В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершень в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас・・.

                    Но почему тогда все твердят о богобоязненности? И из страха, а не из любви стараются исполнять заповеди. Ведь кто-то "подогревает" эту тему!
                    Преступникам положил страх, иначе если преступники, да ещё и бесстрашные, то дел натворят, мама не горюй.
                    А кто любит ближнего, в том Бог, потому что Бог есть - Любовь, и кто с Богом, тому и бояться нечего.

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8863

                      #40
                      [QUOTE=Viktor.o;2651812]

                      Преступникам положил страх, иначе если преступники, да ещё и бесстрашные, то дел натворят, мама не горюй.
                      "мама не горюй", это где ты вычитал в Библии, что страх Божий положен для преступников?
                      А кто любит ближнего, в том Бог,
                      В ком дух Божий-тот любит и не только ближнего...
                      потому что Бог есть - Любовь ,и кто с Богом, тому и бояться нечего.
                      И только это святая правда.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Сообщение от Манад
                        "мама не горюй", это где ты вычитал в Библии, что страх Божий положен для преступников?
                        А для кого? Неужели для тех, кто по правилам Бога живёт? Чего им Бога бояться? А кто преступает законы Бога, тому и надо бояться.

                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #42
                          Сообщение от Манад
                          И в этом тоже есть зерно истины...
                          Как можешь возлюбить, если страх Божий для тебя есть преграда?....
                          Любвь Божья, есть результат страха пред Его могуществом.
                          Страх пред Господом - лекарство от всех заболеваний человеческого мозга, только излечившийся начинает оказывать признаки любви к Лекарю, так думаю...
                          Страх перед Богом, также осознание того, что он есть. Когда человек это осознает и пойдёт по путям которые предложил ему Бог, то страх изгонит праведность, нечего бояться праведнику.
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8863

                            #43
                            [QUOTE=санек 969;2652069]

                            Страх перед Богом, также осознание того, что он есть. Когда человек это осознает и пойдёт по путям которые предложил ему Бог, то страх изгонит праведность, нечего бояться праведнику.
                            Все больше нахожу новшеств, в словах ваших...
                            Праведность Божью не может изгнать здоровый страх, перед Сотворившим.
                            Или страх Божий принимаете за пугало, тогда каждому - по разумению...
                            Извените, друзья, но нет в Книге отдельных заповедей для праведников и, и пришедших пить к источнику, посему предлагаю пойти ЗА мудростью, а не впереди ЕЕ.
                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8863

                              #44
                              Сообщение от Viktor.o

                              А для кого? Неужели для тех, кто по правилам Бога живёт? Чего им Бога бояться? А кто преступает законы Бога, тому и надо бояться.
                              Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Грех
                              9
                              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Прощение и милость, приходит к боящимся Господа, так глворит Слово.
                              10
                              Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                              А свобода, о которой мечтают многие, приходит от исполнения закона царского и законом свободы назван он, если не забыли...
                              Если он(страх), только начало мудрости, тогда мы о разных страхах речь ведем, Бог ни есть страшилка.
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #45
                                Сообщение от Манад
                                А для кого? Неужели для тех, кто по правилам Бога живёт? Чего им Бога бояться? А кто преступает законы Бога, тому и надо бояться. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Грех
                                9
                                Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Прощение и милость, приходит к боящимся Господа, так глворит Слово.
                                10
                                Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                                А свобода, о которой мечтают многие, приходит от исполнения закона царского и законом свободы назван он, если не забыли...
                                Если он(страх), только начало мудрости, тогда мы о разных страхах речь ведем, Бог ни есть страшилка.
                                С содержимым Библии согласен. И если написано что "в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх", то согласен что и такие есть. И что грех имеем то тоже не спорю, но если написано что "очищены", то значит и такие тоже есть. Поэтому есть кому и за что Бога боятся, и есть кому Бога боятся не за что.

                                Комментарий

                                Обработка...