Оживут мертвецы Твои, восстанут мёртвые тела!

[Сэр]

1Коринфянам 15
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно , какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

Все очень ясно сказано. Тело подвергнется преобразованию под действием силы (воскресения) Божьей так, что оно будет нетленным.

[voyageur]

1Коринфянам 15
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? ...................
Все очень ясно сказано. Тело подвергнется преобразованию под действием силы (воскресения) Божьей так, что оно будет нетленным.

Здесь говорится о небесных телах, духовных, но не о земных:

49 И как мы носили образ перстного (земного), будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

В 49 стихе говорится об образе тела, а не о самом теле. Небесное тело имеет только образ земного, его внешний вид, форму, но не само плотное, земное тело. Об этом говорится в 50 стихе: плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

[Дальнобойщик]

poslannic

Вопрос о воскрешении из праха принципиальный. Дело в том, что многие утверждают именно этот принцип, буквальное воссоздание из праха распавшихся тел и будущей жизни в этих восстановленных телах. Я хотел бы услышать их объяснение этих стихов.
Стихи Исаия 26:19 нельзя понимать буквально.

ВОСКРЕСЕНИЕ ПЕРВОЕ ДУХОВНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ


Откр. Гл.20 ст. 4.5. «И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет; Прочие же из УМЕРШИХ НЕ ОЖИЛИ, доколе не ОКОНЧИТСЯ ТЫСЯЧА ЛЕТ. Это ПЕРВОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ.

Ключевым моментом в понимании этого стиха, является Коринфянам гл. 15.ст.29. «Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых»? Этот стих показывает, кто является мертвым. НЕВЕРУЮЩИЙ человек является мертвым для Бога. Христос говорит своему ученику, оставь МЕРТВЫМ ХОРОНИТЬ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ. О каких мертвых идет речь? О ДУХОВНО МЕРТВЫХ. Ученикам Иоанна говорит Христос МЕРТВЫЕ ВОСКРЕСАЮТ ,слепые прозревают и т. д. Каких мертвых воскрешал Иисус? В первую очередь ДУХОВНО МЕРТВЫХ. Далее, Иоанн гл. 5 ст. 21. «Ибо как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын ОЖИВЛЯЕТ, кого хочет». Далее ст. 24. «Истинно, истинно говорю вам : СЛУШАЮЩИЙ слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь(ВОСКРЕС)». Далее ст.25. «Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и НАСТАЛО уже, когда мертвые ( неверующие) услышат глас Сына Божия и услышавши оживут». Слово настало уже Христос произнес 2000 лет тому назад. Далее, ст. 28. «Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все находящиеся в ГРОБАХ, услышат глас Сына Божия ( ГРОБ - образное выражение тела в котором находится мертвая душа). В Матфея гл 23. ст. 27. Христос говорит, Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным ГРОБАМ, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты (ГРЯЗНАЯ ДУША). ст. 29. « И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения». ( в этом стихе речь идет о том, что добрые воскресают при жизни на земле к вечной жизни, а делающие зло осуждаются еще при жизни на земле). В книге Откровение гл. 20 ст. 6. говорится «Блажен и свят имеющий УЧАСТИЕ В ВОСКРЕСЕНИИ ПЕРВОМ: над ним смерть вторая не имеет власти, но они будут, священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет». Здесь речь идет о том, что уверовавший в Христа является участником первого воскресения (ДУХОВНОГО) которое происходит еще при жизни на земле. Смерть вторая имеет два значения. 1-е, это вечная и 2-я, это числительное значение, т. е. Во время крещения человек окунаясь под воду умирает для греха, в этом смысле человек верующий один раз уже умер, и умирая физической смертью, он умирает второй раз и эта вторая смерть(вечная и телесная) над ним не властна, т. к. он еще при жизни через веру ВОСКРЕС через воскресение первое к вечной жизни, т.е. ЧЕРЕЗ ДУХОВНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ. Писание говорит Ефесянам гл.2.ст.4-6. « Бог , богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, И нас, МЕРТВЫХ по преступлениям, ОЖИВОТВОРИЛ(воскресил) со Христом, - благодатию вы спасены, - И ВОСКРЕСИЛ с Ним ». Воскресение Лазаря и других, является наглядным примером того, что сам факт воскресения после смерти имеет место быть, и предназначен был для сомневающихся. Вот таким образом через водное крещение происходит ежедневно воскресение первое по всему миру. В связи с открывшимися обстоятельствами относительно воскресения первого напрашивается сам собою вывод, что тысячелетнее правление Христа началось еще 2000 лет тому назад. Об этом говорит стих гл.20.ст.4,5.

[voyageur]

.... Воскресение Лазаря и других, является наглядным примером того, что сам факт воскресения после смерти имеет место быть, и предназначен был для сомневающихся. ....

Иисус воскресил Лазаря в его же теле, можно сказать пробудил дух Лазаря в теле. Тело Лазаря не было подвержено распаду. Но никто, никогда не воскресал из ничего, из праха.

[Дальнобойщик]

poslannic

Но никто, никогда не воскресал из ничего, из праха.

Тела из праха не воскреснут, мы воскресаем еще при жизни и на небесах будем иметь тело подобное Его телу. Так говорит писание.

[voyageur]

poslannic
Тела из праха не воскреснут, мы воскресаем еще при жизни и на небесах будем иметь тело подобное Его телу. Так говорит писание.

Вы это хорошо понимаете, но есть те, кто думает иначе, и никакие аргументы для них не являются убедительными.

[санек 969]

Последняя Ваша фраза вызвала у меня улыбку, через год другой поймёте почему. Всего Вам доброго, да вразумит Вас Господь.

Всего доброго.
Мы воскреснем и будем жить вечно на земле. А, пророчество - это предсказание событий будущего, знай. Бог говорит пророку, пророк остальным людям, запечатывается пророчество непониманием читающих, часто по причине их неверия, а когда сбывается все понимают, что пророчество написано буквально. Посмотри пророчества на Христа все написаны буквально. И следовательно оживление будет буквально. А у тебя веры маловато. Ещё раз всего доброго.

[YouПитер]

Цитата из Библии:

истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и услышавши оживут" (Иоан. 5, 25). "Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресению жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения" (Иоан. 5, 28-29)

Интересно, каким местом они услышат?

[Сэр]

Здесь говорится о небесных телах, духовных, но не о земных:

49 И как мы носили образ перстного (земного), будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

В 49 стихе говорится об образе тела, а не о самом теле. Небесное тело имеет только образ земного, его внешний вид, форму, но не само плотное, земное тело. Об этом говорится в 50 стихе: плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

По твоему, когда говорится об образе перстного, то говорится о том, что люди носят только образ Адама? Хочешь сказать ты привидение?))
Образ без тела всегда остается образом. Но сказано, что мы будем иметь не только образ небесного, но и тело
А вот по поводу того, что это будет образ земного, так это бред и выдумка. Там написано, что тело небесное будет иметь образ небесного, а не земного тленного, как ты пишешь

[voyageur]

По твоему, когда говорится об образе перстного, то говорится о том, что люди носят только образ Адама? Хочешь сказать ты привидение?))

А причём здесь Адам? Адам образ собирательный.

Образ без тела всегда остается образом. Но сказано, что мы будем иметь не только образ небесного, но и тело
А вот по поводу того, что это будет образ земного, так это бред и выдумка. Там написано, что тело небесное будет иметь образ небесного, а не земного тленного, как ты пишешь

Бредом является то, что из ничего, из праха воскреснут земные тела, вот это воистину бред. Спорить не буду, когда с вами это случится (перейдёте в духовный мир), то вспомните свои убеждения, и внимательно исследуйте своё новое тело, постарайтесь подольше смотреть на него, может быть вы заметите то, что оно является вашим остаточным образом, памятью о внешнем облике вашего земного тела. Со временем вы заметите, что ваше новое тело изменяется в соответствии с вашими новыми познаниями о духовном мире, если конечно таковые будут у вас, т.е. духовное тело не имеет плотности, а является отображением наших представлений о нём.
Выдумкой является то, что вы воображаете себе то, о чём вы читаете в Писании, каждый понимает стихи Писания по своему, нет двух совершенно одинаковых мнений, это следует понять прежде всего. Реальным является только свой личный опыт, из которого мы сами познаём истину, а не то, что мы думаем о том, что написано о истине.
Вы можете прочитать все книги о плавании, заучить наизусть все правила по технике плавания, но пока вы не войдёте в воду и не будете пытаться плыть самостоятельно, вы не научитесь плавать, и все ваши теории будут существовать только в вашем уме.
Сколько людей столько и мнений, но истина выше всех человеческих мнений и предубеждений.

[санек 969]

Спорить не буду,

poslannic, забуксовал ты со своей аргументацией, забуксовал.

[voyageur]

poslannic, забуксовал ты со своей аргументацией, забуксовал.

Я хорошо понимаю то, что приведи вам все стихи Писания и разжуй их скрытый смысл, то всё равно не будет проку. А спорить и доказывать бессмысленно, в своё время каждый всё узнает, на каком основании он построил свой дом.

[санек 969]

Я хорошо понимаю то, что приведи вам все стихи Писания и разжуй их скрытый смысл, то всё равно не будет проку. А спорить и доказывать бессмысленно, в своё время каждый всё узнает, на каком основании он построил свой дом.

Какой смысл было тему затевать? А пока только ты пытаешься пророчества перевернусь с ног на голову. То, что ты не веришь в воскресение мёртвых только показывает, что ты измеряешь Бога нынешней бытностью, в которой все умирают и ещё ни кто не ожил, так все неверующие думают.

[voyageur]

Какой смысл было тему затевать? А пока только ты пытаешься пророчества перевернусь с ног на голову. То, что ты не веришь в воскресение мёртвых только показывает, что ты измеряешь Бога нынешней бытностью, в которой все умирают и ещё ни кто не ожил, так все неверующие думают.

А вы думаете, что в духовном мире никто не оживёт до суда, который произойдёт после гнева Бога? Тогда вот вам пример:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
...........................................
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

Заметьте, всё это до гнева Бога, души убитых живы до суда. Можно найти много подобоных примеров в Писании.

[Сэр]

poslannic

Рим 8
11Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас

И там , в приведенных ранее стихах , не сказано, что тело выкинется и дастся другое, а сказано, что тленное ОБЛЕЧЕТСЯ В НЕТЛЕНИЕ, и смертному сему- ОБЛЕЧЬСЯ В БЕССМЕРТИЕ.

При этом, очевидно, облеченное в нетление и бессмертие тело приобретает некоторые свойства, такие например, как мы видим у Христа после воскресения Его из мертвых. Смерть при этом будет проглочена победою.