Вторые скрижали!

[kiriliouk]

Вы живете по соседству или в одном доме?

По соседству. В одном интернет-пространстве

[агатон]

[QUOTE=юра крутелев;2572515]

Копия документом не считается, оригинал есть документ! При утере или порче дается другой документ!!

"И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. "
Вообще то вторые скрижали действительно сам Моисей писал, хотя и под диктовку Бога.

[Богомилов]

"И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. "
Вообще то вторые скрижали действительно сам Моисей писал, хотя и под диктовку Бога.

И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил (Исход 34:1).

И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. (Исход 34:28).

Проверьте по Стронгу, в оригинале сказано:

И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и он написал на скрижалях слова завета, десятословие. (Исход 34:1).

"Он" может относиться и к Моисею, и к Богу; второе употребление согласуется с 34:1. Так читаем в одном из аглийских переводов:

Moses remained there on the mountain with the Lord forty days and forty nights. In all that time he ate no bread and drank no water. And the Lord wrote the terms of the covenantthe Ten Commandmentson the stone tablets. (New Living Translation).

Поэтому нельзя быть категоричным, что это Моисей написал на вторых скрижалях под диктовку Бога, особенно учитывая, что Бог сам пишет Новый Завет в сердцах верующих (Иеремия 31:33), символом чего является написание закона на вторых скрижалях.

[юра крутелев]

[QUOTE=Богомилов;2572782]

За Библейскими историями (примерами) скрывается Духовный смысл (принципы). В этом суть Духовного или истинного понимания, согласно К Римлянам 1:19,20 (созданное отражает невидимого Создателя).

А принцип тот как говорится:"И Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил"

Так в Писании имеется важный принцип: «Второе сменит первое». "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою. Он отменяет первое и вводит в силу второе." К Евреям 10:9. Этот принцип иллюстрируется примерами с Измаилом и Исааком, Исовом и Иаковом, первым поколением вышедших из Египта израильтян (погибших в Синайской пустыне) и вторым поколением (вошедшим в Обетованною землю).

Есть такая илюстрация:"И вновь выкопал Исаак колодези воды, которые выкопаны были во дни Авраама, отца его, и которые завалили Филистимляне по смерти Авраама отца его; и назвал их теми же именами, которыми назвал их отец его."

Все эти примеры указывают на то, что первый (ветхий) завет был сменён вторым (Новым или Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13). Таким же образом первые скрижали (вырубленные Богом и поэтому представляющие закон навязанный извне)

Не навязаный, а предложеный " на что прострешь руку то и дастся тебе"

символизируют ветхий завет, который будет отменён (разбит как скрижали), а вторые скрижали (вырубленные из скалы самим Моисеем и поэтому символизирующие сердце человека с законом написанным Духом внутри) Новый завет:

Однако слова остались те же!

[юра крутелев]

Поэтому нельзя быть категоричным, что это Моисей написал на вторых скрижалях под диктовку Бога, особенно учитывая, что Бог сам пишет Новый Завет в сердцах верующих (Иеремия 31:33), символом чего является написание закона на вторых скрижалях.

Новый завет не пишится на сердце, он заключается между Богом и человеком! А пишится на сердце закон!

[Богомилов]

Не навязаный, а предложеный " на что прострешь руку то и дастся тебе"

В версии короля Иакова о Ветхом Завете сказано:

Which stood only in meats and drinks, and divers washings, and carnal ordinances, imposed on them until the time of reformation. (К Евреям 9:10).

По словарю Стронга значение - навязан. И по сути Ветхий Завет был навязан: Яхве не разу не спросил мнения Моисея или перепуганных израильтян по поводу какого-либо закона.

[Богомилов]

Новый завет не пишится на сердце, он заключается между Богом и человеком! А пишится на сердце закон!

Верно. Завет - это соглашение. Старый завет - в виде законов - был написан на скрижалях и в Торе. Новый завет не написан буквами, а в виде законов (духовных, а не физических) написан в сердцах людей:

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иеремия 31:33).

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2-е Коринфяне 3:6).

[Ладушка]

дал ли Бог народу иудейскому завет, который дать ему клятвенно обещал отцам? Дал, но они, по своим грехам, были недостойны принять его. Пророк говорит: "Моисей постился на горе Синайской сорок дней и сорок ночей, чтобы принять Завет Господний к народу" (Исх. 24:18). И действительно он принял от Господа две скрижали, написанные перстом руки Господней духовно; и, получив, нес их с горы, чтобы отдать народу. Но Господь сказал Моисею: "Моисей, Моисей, сойди поскорее, потому что беззаконно поступил народ твой, который вывел ты из земли Египетской. Моисей узнал, что они опять слили идола, бросил из рук скрижали; и скрижали Завета Господня разбились" (Исх. 32:7.19). Итак, Моисей принял завет, но они не были достойны его. Узнайте же, каким образом мы получили завет. Моисей принял его, как служитель; а нам Сам Господь дал право быть народом наследия, пострадав за нас. Он и явился для того, чтобы и мера грехов их исполнилась, и мы, сделавшись через Него наследниками, получили Завет Господа Иисуса Христа, который был к тому определен, чтобы влиянием Своим освободить от мрака наши сердца, снеденные смертью и преданные неправде заблуждения, и словом Своим постановить завет с нами. Ибо писано, как Отец, чтобы освободить нас из мрака, повелевает Ему приготовить Себе народ святой, так пророк говорит: "Я Господь Бог Твой, призвал Тебя в правде и удержу за руку Твою, и укреплю Тебя. И Я определил Тебя в завет с родом, и в свет народов, чтобы открыть очи слепых и вывести из уз связанных, и из дому темницы сидящих во мраке" (Ис. 42: 6-7).

Это не я написала, а Варнава, сподвижник Апостолов и верный служитель Церкви Христовой.
Послание Варнавы содержалось в Мураториевом каноне Нового Завета, одного из первого собрания книг Нового Завета и оно читалось в древней Церкви наравне с писаниями апостолов.

[юра крутелев]

[QUOTE=Богомилов;2577987]

В версии короля Иакова о Ветхом Завете сказано:

Много сейчас появилось версий!

По словарю Стронга значение - навязан. И по сути Ветхий Завет был навязан: Яхве не разу не спросил мнения Моисея или перепуганных израильтян по поводу какого-либо закона.

Евреи сделали выбор самостоятельно, тогда когда решили выйти из Египта, Ибо предпочтительнее рабство у Бога, нежели у фараона, и любой нравственный человек согласится, что рабство у Бога предпочтительнее гедонистической "свободы" в мире беззакония. Как и павел пишет:"Неужели вы не знаете , что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности.......Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности." Поэтому в законе написано:"Вот, я сегодня предложил тебе, жизнь и добро,смерть и зло"(Втор30;15) Поэтому когда человек узнает что добро и что зло, что грех ,а что не грех! Выбор становится сознательным! Когда же человек не знает, тогда не вменяется ему!

[юра крутелев]

[QUOTE=Богомилов;2577991]

Верно. Завет - это соглашение.

У каждого соглашения есть обязаности сторон! Со стороны человека его обязаность не грешить, а со стороны Бога дать благословение в жизни и по смерти жизнь вечную в блаженстве на земле каторую обещал дать Бог народу своему! Но зная природу человеческую и его неверность, Бог как милостивый, дал поблажку, если человек согрешит, то в первом завете говорится: "Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил....................и так очистит его священик от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему." (Лев4;27-35) Все это дано было до времени пришествия Иисуса Христа каторый единократной жертвой, стал жертвой за все грехи каторые мы исповедуем и за каторые мы раскаемся! Как и написано:"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."(1Иоан1;9) Грех познается законом ,о чем ясно написал Апостол Павел! А Иоан пишет:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходотая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши" Поэтому на сердце пишутся законы Бога, для того чтоб мы не согрешали! Об этом и призывал Бог чтоб законы Его были в сердце человека, дабы они руководили его жизнью обличая в неправде, что сейчас зовется совестью! Именно этого хочет Бог:"И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем и в душе твоей" *Втор6;6)

Старый завет - в виде законов - был написан на скрижалях и в Торе.

Старый закон не ввиде законов, а в виде того что если человек не грешит, то Бог дает жизнь! Законы нужны для того чтоб отличить что есть грех!

Новый завет не написан буквами, а в виде законов (духовных, а не физических) написан в сердцах людей:

Законы Божии были всегда духовны, и не были никогда физическими! Закон же Божий явлен через моисея! "Ибо закон дан чрез Моисея"(Иоан;17)Для чего закон дан был на бумаге? Для того чтоб, умники не не выдумывали в уме законы и говорили что это Божии законы! Он был записан для того чтоб можно было сравнить как Исая пишет:"Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово то нет в них света" Это все для того чтоб сатана не обольстил своими выдумками вопреки закону! Ведь Иисус говорил сатане:"Он же сказал ему в ответ: написано........" Везде он говорил :"написано" А не от себя! И сатана отступил от него! то пример и нам!

[юра крутелев]

[QUOTE=Богомилов;2577991]

Верно. Завет - это соглашение.

У каждого соглашения есть обязаности сторон! Со стороны человека его обязаность не грешить, а со стороны Бога дать благословение в жизни и по смерти жизнь вечную в блаженстве на земле каторую обещал дать Бог народу своему! Но зная природу человеческую и его неверность, Бог как милостивый, дал поблажку, если человек согрешит, то в первом завете говорится: "Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил....................и так очистит его священик от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему." (Лев4;27-35) Все это дано было до времени пришествия Иисуса Христа каторый единократной жертвой, стал жертвой за все грехи каторые мы исповедуем и за каторые мы раскаемся! Как и написано:"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."(1Иоан1;9) Грех познается законом ,о чем ясно написал Апостол Павел! А Иоан пишет:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходотая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши" Поэтому на сердце пишутся законы Бога, для того чтоб мы не согрешали! Об этом и призывал Бог чтоб законы Его были в сердце человека, дабы они руководили его жизнью обличая в неправде, что сейчас зовется совестью! Именно этого хочет Бог:"И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем и в душе твоей" *Втор6;6)

Старый завет - в виде законов - был написан на скрижалях и в Торе.

Старый завет не ввиде законов, а в виде того что если человек не грешит, то Бог дает жизнь! Законы нужны для того чтоб отличить что есть грех!

Новый завет не написан буквами, а в виде законов (духовных, а не физических) написан в сердцах людей:

Законы Божии были всегда духовны, и не были никогда физическими! Закон же Божий явлен через моисея! "Ибо закон дан чрез Моисея"(Иоан;17)Для чего закон дан был на бумаге? Для того чтоб, умники не выдумывали в уме законы и говорили что это Божии законы! Он был записан для того чтоб можно было сравнить как Исая пишет:"Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово то нет в них света" Это все для того чтоб сатана не обольстил своими выдумками вопреки закону! Ведь Иисус говорил сатане:"Он же сказал ему в ответ: написано........" Везде он говорил :"написано" А не от себя! И сатана отступил от него! то пример и нам!

[юра крутелев]

По соседству. В одном интернет-пространстве

А это пространство очень велико!

[olo]

За Библейскими историями (примерами) скрывается Духовный смысл (принципы).Все эти примеры указывают на то, что первый (ветхий) завет был сменён вторым (Новым или Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13). Таким же образом первые скрижали (вырубленные Богом и поэтому представляющие закон навязанный извне) символизируют ветхий завет, который будет отменён (разбит как скрижали), а вторые скрижали (вырубленные из скалы самим Моисеем и поэтому символизирующие сердце человека с законом написанным Духом внутри) Новый завет:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иеремия 31:31-33).

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. (2-е Коринфянам 3:3).

Это как, Переходим с Windows на Linux, часть 1

[olo]

[QUOTE=юра крутелев;2578434]

У каждого соглашения есть обязаности сторон! Со стороны человека его обязаность не грешить, а со стороны Бога дать благословение в жизни и по смерти жизнь вечную в блаженстве

О жизни вечной по подробней пожалуйста, где Б-г обещал Моше или Арону ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ за то,что они будут исполнять заповеди.

[Бондарькофф]

дал ли Бог народу иудейскому завет, который дать ему клятвенно обещал отцам? Дал, но они, по своим грехам, были недостойны принять его. Пророк говорит: "Моисей постился на горе Синайской сорок дней и сорок ночей, чтобы принять Завет Господний к народу" (Исх. 24:18). И действительно он принял от Господа две скрижали, написанные перстом руки Господней духовно; и, получив, нес их с горы, чтобы отдать народу. Но Господь сказал Моисею: "Моисей, Моисей, сойди поскорее, потому что беззаконно поступил народ твой, который вывел ты из земли Египетской. Моисей узнал, что они опять слили идола, бросил из рук скрижали; и скрижали Завета Господня разбились" (Исх. 32:7.19). Итак, Моисей принял завет, но они не были достойны его. Узнайте же, каким образом мы получили завет. Моисей принял его, как служитель; а нам Сам Господь дал право быть народом наследия, пострадав за нас. Он и явился для того, чтобы и мера грехов их исполнилась, и мы, сделавшись через Него наследниками, получили Завет Господа Иисуса Христа, который был к тому определен, чтобы влиянием Своим освободить от мрака наши сердца, снеденные смертью и преданные неправде заблуждения, и словом Своим постановить завет с нами. Ибо писано, как Отец, чтобы освободить нас из мрака, повелевает Ему приготовить Себе народ святой, так пророк говорит: "Я Господь Бог Твой, призвал Тебя в правде и удержу за руку Твою, и укреплю Тебя. И Я определил Тебя в завет с родом, и в свет народов, чтобы открыть очи слепых и вывести из уз связанных, и из дому темницы сидящих во мраке" (Ис. 42: 6-7).

Это не я написала, а Варнава, сподвижник Апостолов и верный служитель Церкви Христовой.
Послание Варнавы содержалось в Мураториевом каноне Нового Завета, одного из первого собрания книг Нового Завета и оно читалось в древней Церкви наравне с писаниями апостолов.

интересно по каким причинам и из каких соображений это писание исключили из списка рекомендуемого чтения?