Ошибка или преднамеренный грех.

[Andrei.]

=Andrei.;2551090].

...Верно подметил каждый судит по тому как поступает в жизни, а это значит зная молитвы человека и его суждения можно определить какое сердце его и дела, и мысли. То есть помыслы человека. Есть тема по этому вопросу но как видно по ответам не лежит душа к сему, ибо давит на совесть.

http://www.evangelie.ru/forum/t81179.html

Посмотрел Тему.Не совсем понял для чего это?На мой взгляд лучше прямо чем 2 пишем 3 в уме!

[NelKho]

Ястреб

... Я имею в виду вот человек решил покается и говорит Господу прости я ошибся или прости Господи. Какая форма молитвы правильная первая или вторая.

Форма молитвы? Преимущественно - искренняя: как думаю, как вижу, как чувствую - так и говорю. Вы же не пишете текст молитвы предварительно - с Отцом разговариваете.

Если человек не видит греха и говорит "ошибка", то и покаяния (поворота в другую сторону) не будет, изменений не будет. Покаяние начинается с того, что видишь грех, противление Богу.

[Ястреб.]

=NelKho;2551196

1 Не торопись языком твоим, и сердце твое да не спешит произнести слово пред Богом; потому что Бог на небе, а ты на земле; поэтому слова твои да будут немноги.
2 Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов.
3 Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
(Еккл.5:1-3)


...Я за молитвы, но как правильно человеку молится, чтоб не остаться без ответа и не погибнуть.

... Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

[Ястреб.]

Грехи не искупаются молитвой, но добрыми делами и любовью, вера же без дел - мертва.

14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
(Иак.5:14,15)

...Это верно, пишешь, но без молитвы не как, я пытаюсь узнать мнение верующих нужно ли пересказывать Богу в молитве свои ошибки.

[Ястреб.]

Бог праведников слышит и без молитвы, и наперед знает в чем они имеют нужду, но грех это поступок, поэтому и искупается он делом, а не молитвой, и Я говорю об искуплении, а не просто прощении, потому как сыны Божии несут наказание за грехи, любит значит наказывает.

Ты не понял, вопрос стоит в том, когда молишься, если ты молишься то как не согрешить словами в молитве, ибо когда пересказываешь ошибки свои, может быть так, что предъявляет претензии Богу, тем засвидетельствовал свою непокорность Богу. Обвиняя как-бы где Ты был когда я грешил. И тогда желает выдать свой грех за ошибку.

[Ястреб.]

Все элементарно, Иисус Христос сказал, не уподобляйтесь язычникам, которые думают что в многословии своем будут услышаны, молится же нужно так; и Отче наш. Что в молитве свыше, то от лукавого может быть вполне.

Вполне согласен. Нужно ли пересмотреть молитвы в церквях для благого дела.

[Ястреб.]

Ошибка или преднамеренный грех.
...Позволено ли признавать свои грехи за ошибку когда молишься.

... Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: "это - ошибка!" Для чего тебе [делать], чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? (Еккл.5:5)

[весарионович]

Ошибка или преднамеренный грех.
...Позволено ли признавать свои грехи за ошибку когда молишься.

... Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: "это - ошибка!" Для чего тебе [делать], чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? (Еккл.5:5)

На мой взгляд стих говорит о том, что не позволительно грешить человеку уверовавшему , а после согрешения говорить что это всего лишь ошибка. Бог не простит лукавства.

[Ястреб.]

На мой взгляд стих говорит о том, что не позволительно грешить человеку уверовавшему , а после согрешения говорить что это всего лишь ошибка. Бог не простит лукавства.

...Бог знает помышления человеческие, если оправдывается значит когда грешил, знал. И грех желает выдать за ошибку.

[весарионович]

...Бог знает помышления человеческие, если оправдывается значит когда грешил, знал. И грех желает выдать за ошибку.

Так и преступники всячески отпираются чтоб не сесть.

[udjin]

Вы говорите о сознательных грехах или без сознательных?

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
я бы поговорила вот об этом грехе сознательный он или нет? И еще какой вере надлежало открыться для уже верующего человека?

[udjin]

Получается покаяние есть освобождение от греха.

Ни в коем случае, по крайней мере писание так не говорит.
Покаяние это прощение греха. А освобождение от греха это смерть.
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

[Ястреб.]

Ни в коем случае, по крайней мере писание так не говорит.
Покаяние это прощение греха. А освобождение от греха это смерть.
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

...Дар Святого Духа кто получает, мне хоть одного увидеть, не говорю, что совсем невидно, но кто может подтвердить, то что видел от Духа, а не от воображения. Вер много, а истина от Бога одна, и все говорят мы правы.

[udjin]

...Дар Святого Духа кто получает, мне хоть одного увидеть, не говорю, что совсем невидно, но кто может подтвердить, то что видел от Духа, а не от воображения. Вер много, а истина от Бога одна, и все говорят мы правы.

хорошо давайте посмотрим что такое истина по писанию есть четкое ее определение и как вы верно заметили она одна
Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
дар Святого Духа это дар вечной жизни давайте посмотрим по писанию что же есть ЖИЗНЬ
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
И переход из смерти в жизнь это переход из помышлений плоти в помышление Духа кто совершил этот переход тот и имеет этот дар.
То что вы написали что вер много это не так вера одна, но в помышлении плотском много образов и понятий как и написано
Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
теперь давайте посмотрим что говорит нам писание о том как нам разобраться с тем что все считают себя правыми вот что пишет по этому поводу Иоанн
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Давайте посмотрим как делал это Павел и кто же на самом деле может исповедовать Христа во плоти
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа......... Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
исповедовать Христа во плоти может тот в ком прежде Бог по избранию своему благоволил открыть Сына и тот кто принимает слово Его через откровение.(в истине)

[Maat]

Ошибка или преднамеренный грех.

Ошибка преднамеренной никогда не бывает, на то она и ошибка.

А преднамеренный противозаконный поступок - грех.