Сам Господь даст вам знамение

[vovaov]

ну Иисус это ребенок рожденный без мужчины, а Еммануил родился от семени(сперматос) Давида

[vovaov]

В еврейской Библии ничего не сказано за то, что Еммануила родит дева, но просто молодая женщина

http://toldot.ru/tora/library/neviim/yeshaya/

7

(14) За то Г-сподь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.

[Павел Д.]

Рождение ребенка от девы (женщины, не познавшей мужа)

Слово "алма", которое стоит у Исаии, означает молодая женщина,а девственница по еврейски "бетула".
И даже если бы оно означало девственницу, то пророчество в прямом смысле про Эммануила, который жил за 5 веков до Иисуса.

[alexey957]

ну Иисус это ребенок рожденный без мужчины, а Еммануил родился от семени(сперматос) Давида

Иоаким и Анна родили Марию в глубокой старости, по молитвам своим.
Так как Мария была единственной дочерью, то по законам Израиля, она могла выйти замуж только за мужчину из своего колена. Этим подтверждается происхождение Марии из колена Иудина.Какие проблемы?

[Павел Д.]

Книга Исаия > Глава 7 > Стих 14:
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.

а какое знамение Господь даст?

Знамение в том, что Исаия указал на конкретную женщину! Правильный перевод-эта молодая женщина родит.Женщина, которая стояла рядом с царем Ахазом.И Эммануил должен родится был при царе Ахазе.И никакого "пророчества" про Иисуса тут нет.Другое дело, это "пророческий образ".Но это уже совсем другой разговор.

Исаия тут уговаривает царя Ахаза не бояться двух царей, которые напали на его царство. И обещает, что они отступят так скоро, что младенец, который вскоре родится, ещё не научится отличать худое от доброго.

[vovaov]

Знамение в том, что Исаия указал на конкретную женщину! Правильный перевод-эта молодая женщина родит.Женщина, которая стояла рядом с царем Ахазом.И Эммануил должен родится был при царе Ахазе.И никакого "пророчества" про Иисуса тут нет.Другое дело, это "пророческий образ".Но это уже совсем другой разговор.

ну Иисаия говорил о знамении того, что Израиль победит Сирию, но вот вопрос Израиль победил Сирию тогда или нет?

[Павел Д.]

ну Иисаия говорил о знамении того, что Израиль победит Сирию, но вот вопрос Израиль победил Сирию тогда или нет?

Там о победе ничего не сказано, сказано что вскоре земля, которой страшится Ахаз, будет оставлена царями.

2И было возвещено дому Давидову и сказано: Сирияне расположились в земле Ефремовой; и всколебалось сердце его и сердце народа его, как колеблются от ветра дерева в лесу

16 ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.

Да и неважно победил он Сирию или нет.Иисус то тут не при чем, при нем Сирию не побеждали.

[olo]

Дева может быть обрученной, может быть замужней, но не познавшей мужа, может быть даже вдовой. В Евангелии есть подобный пример.

Вы про вдову Сапфиру ?

[vovaov]

Ой, короче я понял я затронул сложную тему, мне вряд ли удастся осилить её

[Павел Д.]

Что сложного то?

[vovaov]

да просто Леша начал в праздничный день

Иоаким и Анна родили Марию в глубокой старости, по молитвам своим.
Так как Мария была единственной дочерью, то по законам Израиля, она могла выйти замуж только за мужчину из своего колена. Этим подтверждается происхождение Марии из колена Иудина.Какие проблемы?

[Фёдор Манов]

Начинать надо плясать "от печки".
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Зачатие ребенка, НИКОГДА не может быть знамением, поскольку этого не видит никто.
Девственность, также не может быть знамением, поскольку это тоже невозможно проверить прелюдно.
Знамение - это то, что видно.
Именно из этого и надо исходить.
Поэтому важно смотреть контекст повествования:
10 И снова Господь говорил (через пророка) Ахазу, и сказал:
11 Проси себе знамения у Господа, Бога твоего: из глубины ли преисподней Или сверху, из вышины.
12 И сказал Ахаз: не буду я просить и не буду испытывать Господа.
13 И сказал (пророк): слушайте же, (люди) дома Давида, мало вам досаждать людям, что вы (хотите) досадить и Богу моему?
14 За то Господь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.
15 Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.
16 Даже прежде чем отрок сумеет ненавидеть злое и избирать доброе, покинута будет та земля, двух царей которой ты боишься.
Знамение заключается в рождение сына у Ахаза - Езекии, и того момента, когда цари Ассирии и Сирии оставят Иудею в покое (4 Царств 18).

[olo]

Начинать надо плясать "от печки".
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Зачатие ребенка, НИКОГДА не может быть знамением, поскольку этого не видит никто.
Девственность, также не может быть знамением, поскольку это тоже невозможно проверить прелюдно.
Знамение - это то, что видно.
Именно из этого и надо исходить.
Поэтому важно смотреть контекст повествования:
10 И снова Господь говорил (через пророка) Ахазу, и сказал:
11 Проси себе знамения у Господа, Бога твоего: из глубины ли преисподней Или сверху, из вышины.
12 И сказал Ахаз: не буду я просить и не буду испытывать Господа.
13 И сказал (пророк): слушайте же, (люди) дома Давида, мало вам досаждать людям, что вы (хотите) досадить и Богу моему?
14 За то Господь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.
15 Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.
16 Даже прежде чем отрок сумеет ненавидеть злое и избирать доброе, покинута будет та земля, двух царей которой ты боишься.
Знамение заключается в рождение сына у Ахаза - Езекии, и того момента, когда цари Ассирии и Сирии оставят Иудею в покое (4 Царств 18).

Это тоже признак знамения 15 Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе. не правдали...
иначе оно ,знамение будет не полным.

[Фёдор Манов]

Это тоже признак знамения 15 Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе. не правдали...
иначе оно ,знамение будет не полным.

Ну естественно.
Какое же это за знамение без масла и меда???
А как жизнь так вааще никудышняя.
Эт уже испытание, по большому счету.

[Moskwal]

Еврейское слово имеет два значения:
1. Девственница
2. а)Молодая женщина замужнего возраста (по сути та же дева) б) прислуга или только что вышедшая замуж

Поэтому "дева" - верный перевод.