Искать Божью волю и узнать её

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #31
    Сообщение от Богочеловек
    Андрей, здравствуйте.
    Мне приятно наблюдать как Володя (valohan) со всем смирением и мудростью Христовой ведет Вас к практике познания Бога не как буквы, а как Личности. Вся беда деградировавшего христианства, что все научившись читать , складывая из буков слова, и понимать прочитанное природным падшим человеческим разумом т.е. пытаются по природному читать Библию... и больнее бить братьев, цитируя её...
    В тоже время Володя настойчиво и спокойно раскрывает Вам, что понимание Слова Божьего - за пределами падшего разума человеков и что для понимания его во всей глубине необходим процесс преобразования разума человека в "разум Христов".
    Это находится в сфере Духа, о котором все так любят говорить, но действительность которого постичь не могут..., невозможно духовное постичь душевным.... поэтому Вы и не можете понять, о чем говорит Вам Володя.

    Так вот, действительность хождения в Боге, переживание Его невидимого, но реального присутствия, практика хождения по Духу и в Духе есть сфера Божественно-мистическая, но доступная человеку ( но не доступная обезьяне ) поскольку только использование человеческого духа открывает нам дверь в Бога!
    И именно такие практические шаги в познании Бога- Духа человеческим духом Володя хотел показать Вам сначала в 8 главе послания к Римлянам, а потом и в своих темах в публикациях на своей страничке...
    Если действительно Вам нужно общение с Богом - Личностью, а не прибывание в Богословии - вперед!, путь открыт для всех, кто сможет прорваться через завесу религиозно-мертвых знаний и ложь врага Божьего...
    Ищите Господа..., а не уверенность в разуме, поддержки религиозных товарищей на форуме и чувства в душе!
    Пусть Господь наш, Иисус Христос в славе, благословит каждого из нас к полному познанию Его и Тела Христова для созидания церкви - Его невесты!
    Спасибо ,брат. В скинии столбы стоят парами и обложены золотом
    Наше соприкосновение друг к другу может быть только через золотую природу нашего Бога-Отца!

    Комментарий

    • Andrei.
      Участник

      • 25 November 2010
      • 446

      #32
      Сообщение от valohan
      Я должен извиниться,если вы усмотрели "критические оценки". Я никого не оцениваю,это не моя функция. Но почему-то в защиту призвали Исайю. Если вы хотите действительно знать ,что говорил Исайя, отбросив браваду и амбиции,то я вам отправлю краткий комментарий вам в профиль.И попробуйте не делать преждевременных оценок, а в присутствии Господа взгляните на приведённые стихи. Вы увидите СВЕТ.
      Это и будет моя доля,т.е. то ,чем я делюсь с вами. Книга Исайи содержит 66 глав, Библия состоит из 66 книг. Исайя пророчествовал в связи с полным откровением Библии от Бытия до Откровения. И это краткое содержание всей Библии. А сущность я вам опишу.
      Прочитал Ваши послания!Все это говорит Кирилл(патриарх).Вы из православия?

      А обещали СВЕТ

      К стати в моей Библии 77 книг(она полная)

      Комментарий

      • valohan
        Отключен

        • 23 December 2009
        • 8936

        #33
        Сообщение от Andrei.
        Прочитал Ваши послания!Все это говорит Кирилл(патриарх).Вы из православия?

        А обещали СВЕТ

        К стати в моей Библии 77 книг(она полная)
        Ничего общего с патриархом не имею. я против разделения христиан.
        И Кирилл никогда не проповедовал того что :Бог стал человеком,что бы человек стал Богом по жизни ,природе ,составу и выражению,но не в Его божестве. А Исайя за 700 лет до Христа уже имел видение о Богочеловеке , о слиянии двух природ, о союзе двух жизней,о совокупности Бога и человека. За что и закончил жизнь мученической смертью. Сегодня,уже после свершившегося факта воплощения, христиане не видят Богочеловеческого рода , даже противостоят этому

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #34
          Сообщение от Andrei.
          Прочитал Ваши послания!Все это говорит Кирилл(патриарх).Вы из православия?

          А обещали СВЕТ

          К стати в моей Библии 77 книг(она полная)
          А книги в Библии пересчитайте 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового .

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #35
            Сообщение от valohan
            У догматов возможно и есть противоречия. Но в практических переживаниях их нет. Мы ничем не можем ЗАСЛУЖИТЬ спасение,он дается нам как дар веры,по Его милости.Вера-это пережитая благодать Не делами закона мы спасаемся, а благодатью ,которая и произведёт перемены после её получения. Догматы (книжники),постоянно ищут противоречия,вместо того,чтобы принимать благодать и наслаждаться Богом !!!
            И это догмат(До́гмат[1](греч. δόγμα мнение, решение, постановление).Я понимаю,что под коренной переменной ты имеешь ввиду наличие благодати,и что она всё сделает.Многие так считают и, если верить,берут успешно даром.

            Комментарий

            • valohan
              Отключен

              • 23 December 2009
              • 8936

              #36
              Сообщение от Effir
              И это догмат(До́гмат[1](греч. δόγμα мнение, решение, постановление).Я понимаю,что под коренной переменной ты имеешь ввиду наличие благодати,и что она всё сделает.Многие так считают и, если верить,берут успешно даром.
              А вы сами попробуйте, провозгласите вслух,что Иисус Христос есть Господь сто раз подряд. На 100 Й раз вы станете другим - и ощутите Благодать !!! Пейте воду жизни даром !!!

              Комментарий

              • Effir
                Ветеран

                • 14 December 2008
                • 4531

                #37
                Сообщение от valohan
                А вы сами попробуйте, провозгласите вслух,что Иисус Христос есть Господь сто раз подряд. На 100 Й раз вы станете другим - и ощутите Благодать !!! Пейте воду жизни даром !!!
                Спасибо(Спаси Господи).

                Комментарий

                • Andrei.
                  Участник

                  • 25 November 2010
                  • 446

                  #38
                  Сообщение от valohan
                  А книги в Библии пересчитайте 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового .
                  Пересчитал 50 книг Ветхий завет и 27 книг Новый.Итого:77
                  У меня все сходится,а у Вас?

                  Комментарий

                  • Effir
                    Ветеран

                    • 14 December 2008
                    • 4531

                    #39
                    Сообщение от Andrei.
                    Пересчитал 50 книг Ветхий завет и 27 книг Новый.Итого:77
                    У меня все сходится,а у Вас?
                    Извини,что встрял в разговор-просто решил воспользоваться случаем.Можешь посмотреть на заглавную страницу своей Библии,что там написано?У меня:"Библия Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические".А у тебя?

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #40
                      Сообщение от Andrei.
                      Пересчитал 50 книг Ветхий завет и 27 книг Новый.Итого:77
                      У меня все сходится,а у Вас?
                      Вы читаете "Апокрифы" поэтому у вас и проблема с пониманием.
                      Изучите историю церкви, особенно соборы по принятию канона Библии пока не поздно. А то вам прибавятся те бедствия,которые в Библии и записаны. Вы ведь и сами читали,что будет с тем ,кто добавит, и с тем кто отнимет от Писания . Какон - 66 книг.

                      Комментарий

                      • Andrei.
                        Участник

                        • 25 November 2010
                        • 446

                        #41
                        Сообщение от valohan
                        Ничего общего с патриархом не имею. я против разделения христиан.
                        И Кирилл никогда не проповедовал того что :Бог стал человеком,что бы человек стал Богом по жизни ,природе ,составу и выражению,но не в Его божестве. А Исайя за 700 лет до Христа уже имел видение о Богочеловеке , о слиянии двух природ, о союзе двух жизней,о совокупности Бога и человека. За что и закончил жизнь мученической смертью. Сегодня,уже после свершившегося факта воплощения, христиане не видят Богочеловеческого рода , даже противостоят этому
                        Это Вы говорите так что бы отличатся?Спросите любого и он Вам скажет что патриарх тоже самое говорит.Или сами послушайте.
                        Не могу понять в чем разница.Тот же смысл Иисус человек 2000 лет назад приходил,был распят,должен придти.Это же каждый ребенок знает в чем Духовный смысл.Вернее где ОН???

                        Комментарий

                        • Andrei.
                          Участник

                          • 25 November 2010
                          • 446

                          #42
                          Сообщение от Effir
                          Извини,что встрял в разговор-просто решил воспользоваться случаем.Можешь посмотреть на заглавную страницу своей Библии,что там написано?У меня:"Библия Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические".А у тебя?
                          Все также только канонические не написано.А написано В русском переводе с параллельными местами и приложениями

                          Комментарий

                          • valohan
                            Отключен

                            • 23 December 2009
                            • 8936

                            #43
                            Сообщение от Andrei.
                            Пересчитал 50 книг Ветхий завет и 27 книг Новый.Итого:77
                            У меня все сходится,а у Вас?
                            АПОКРИФЫ
                            Первоначально не являлись частью Библии

                            Существовало 14 книг апокрифов, которые не входили в Библию. Некоторые считают, что эти четырнадцать книг были включены в Ветхий Завет до появления Септуагинты перевода Ветхого Завета на греческий язык, сделанного в 277 г, до Р.Х. Однако подтверждённые исторические факты свидетельствуют, что это утверждение ошибочно.
                            Доказательство Иосифа Флавия
                            Авторитетный иудейский историк Иосиф Флавий, родившийся в 37 году по Р.Х. сказал : « У нас, иудеев, в отличии от греков, которые имеют множество книг, не согласующихся между собой и противоречащих друг другу, есть только 22 книги, включающие в себя все предыдущие произведения, божественность которых точно доказана. Прошло долгое время, но ни один человек не осмелился ни добавить, ни удалить что либо, ни переделать их». Это доказывает, что даже во время Иосифа Флавия (1 век по Р.Х.) Ветхий Завет состоял всего из 22 первоначальных книг без дополнительных 14 книг апокрифов. Следовательно, не следует думать, что до 277 года до Р.Х. в Ветхий Завет входили апокрифы.
                            Доказательства Кирилла
                            В Иерусалиме жил учёный по имени Кирилл, родившийся в 315 году по Р.Х. который говорил : « Читайте Святое Писание, 22 книги Ветхого Завета, переведённые семьюдесятью двумя». Отсюда следует, что даже в 315 году по Р.Х. авторитетные иудейские учёные по-прежнему признавали, что их Ветхий Завет состоит всего из 22 книг. Кроме того, его слова ясно доказывают, что при переводе Септуагинты 14 апокрифических книг не входили в Ветхий Завет. (Кирилл говорил о 72,то есть о числе учёных, переводивших Септуагинту. Историкам не ясно, сколько их было :70 или 72).
                            Доказательство Господа Иисуса и апостолов
                            Господь Иисус и апостолы часто цитировали Ветхий Завет. Если бы 14 книг апокрифов входили в Ветхий Завет, Господь и апостолы цитировали бы их. Однако они ни разу не цитировали апокрифы. Это доказыват, что во времена Господа Иисуса и апостолов эти книги апокрифов не входили в Ветхий Завет.
                            АПОКРИФЫ были добавлены в Ватиканский манускрипт
                            Из трёх манускриптов Библии, которые считаются одними из древнейших в мире, один находится в Ватикане, где находится резиденция Римского папы. Он называется Ватиканским кодексом, или Ватиканским манускриптом. По данным историков этот манускрипт был закончен в четвертом столетии по Р.Х. и его ветхозаветная часть, которая представляет собой Септуагинту, включает в себя 14 книг апокрифов. Скорее всего они были добавлены после 315 года по Р.Х. Вероятно, именно несогласие с этим действием побудило восточную Греко-православную церковь созвать в 361 году по Р.Х. собор в Лаодикии, чтобы официально осудить эти 14 книг апокрифов. Они также запретили использовать эти книги в церкви.Это доказывает, что до 361 года по Р.Х. существовали большие сомнения относительно того, следует ли включать книги апокрифов в канон Писаний.
                            АПОКРИФЫ признаны только Римско-католической церковью
                            Только 8 апреля 1546 года непосредственно под руководством папы , Римско-католическая церковь созвала собор в городе Трент, чтобы признать авторитет этих 14 книг апокрифов. С того времени эти апокрифические книги являются частью только Римско-католической Библии. Отсюда
                            следует, что до 16 столетия по Р.Х. даже Римско-католическая церковь официально не признавала эти апокрифические книги в качестве канонических. Хотя на Тридентском соборе Римско-католическая церковь признала эти книги, лютеране официально выступили против того, что апокрифические книги написаны по Божьему вдохновению. В 1646 году более 150 протестантских исследователей Библии составили « Вестминстерское исповедание», в котором они тоже заявили, что апокрифы не обладают божественным авторитетом и не отличаются от любого другого человеческого произведения.
                            Теперь нам должно быть ясно, что вся Библия состоит из нынешних 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета. 14 книг апокрифов были добавлены Римско-католической церковью самовольно, и доверия они не заслуживают. Более того, в апокрифах много нелепых историй. Иногда невозможно установить их автора, а также время и место их написания. Поэтому они не имеют той ценности, которую имеют канонические книги.
                            И еще в откровении сказано :»кто добавит к Писанию , тому будут добавлены те бедствия , которые в нём описаны» Римско католическую церковь ждёт полное разрушение и уничтожение в начале великой скорби. И еще, есть и такие кто отнял от Писания, и их ждёт соответствующее предупреждению наказание.

                            Комментарий

                            • Effir
                              Ветеран

                              • 14 December 2008
                              • 4531

                              #44
                              Сообщение от Andrei.
                              Все также только канонические не написано.А написано В русском переводе с параллельными местами и приложениями
                              Ух-ты!Что же получается:существует два Ветхих Завета?Я так понимаю,в моём варианте В.З. состоит из 39 книг,а твой В.З.-из 50-ти?Так?Какой же настоящий,который назван Писанием в Новом Завете?

                              Комментарий

                              • Andrei.
                                Участник

                                • 25 November 2010
                                • 446

                                #45
                                Сообщение от valohan
                                Вы читаете "Апокрифы" поэтому у вас и проблема с пониманием.
                                Изучите историю церкви, особенно соборы по принятию канона Библии пока не поздно. А то вам прибавятся те бедствия,которые в Библии и записаны. Вы ведь и сами читали,что будет с тем ,кто добавит, и с тем кто отнимет от Писания . Какон - 66 книг.
                                Я смотрю Вы знаток истории!Вопрос на засыпку что раньше было Бог Слово написал или собор чтобы вырезать неугодное 77-11=66
                                Человеческая цензура.Вот за это Бог и наказывает!!!

                                Комментарий

                                Обработка...