Как ожесточил Бог сердце фараона

[Вячеслав Цуркан]

Смысл в том, как зависит от качества человека то, что он видит и понимает, хоть в Библии, при прочтении слов Сятых Божиих, хоть в жизни.

Полностью с вами согласен.
Можно привести пример с глиной и воском, находящихся под солнцем.
Солнце действует на оба одинакова. но при этом глина каменеет( ожесточается), а воск тает (смягчается).
Так и сердца человеческие, истина от Бога одна, но одни от неё смягчаются и приходят к покаянию.
Другой ожесточается и продолжает оставаться во грехах.

[Просто Иван]

Полностью с вами согласен.
Можно привести пример с глиной и воском, находящихся под солнцем.
Солнце действует на оба одинакова. но при этом глина каменеет( ожесточается), а воск тает (смягчается).
Так и сердца человеческие, истина от Бога одна, но одни от неё смягчаются и приходят к покаянию.
Другой ожесточается и продолжает оставаться во грехах.

Да, у вас, хороший пример, показывающий, действие не видимого, на обычных видимых, материальных вещах. Более понятных к вразумлению и осмыслению.

[kiriliouk]

Фараоны - Межконфессиональный Христианский Форум

[ahmed ermonov]

Ожесточение может произойти с любым человеком. Это право Бога- Испытателя. Твари должны знать, Кто правит делом.
Насчет фараона все ясно, он сам себя считал божеством и бог Моисея ему не был указом. Бог все-таки убедил его, когда воды Чермного моря пошли на него... Почему так долго фараон не мог признать Бога и Его истин? Во-первых он превознесся сверх меры, как я уже сказал, а во-вторых было обращение Моисея Богу, чтобы фараон не уверовал в истину до самой своей погибели. А такое уверование при виде неминуемой смерти считается тщетным, хотя многие моляться за то, чтобы умирающие обратились к Богу...
Фараон обращался народом Божьим очень неуважительно, тем самим показывая свое призрение к божеству этого народа. Фараон имел все для обращения Богу и от Бога получил несчетные милости... На все фараон наплевал и получил то, к чему стремился.
Мир!

[jhons]

Не проще ли было написать про перевод Кузнецовой, Новая Женевская Библия и пр.?

В нем вы тоже заметили что Бог "несправедлив"? Не знаю их, ибо в тексте Священного писания не сомневаюсь, да бы искать себе "перевод" который "более удобен".

Хотя бы у Златоуста:
"А так как фараон не захотел воспользоваться (Божьим) долготерпением для покаяния, но уготовал себя во гнев, то (Бог) употребил его на исправление других, чтобы посредством его наказания сделать других более усердными и показать при этом Свое могущество."

То есть в словах которые - хотя бы у Златоуста вы находите что Бог - "несправедлив"?

[jhons]

Смысл в том, как зависит от качества человека то, что он видит и понимает, хоть в Библии, при прочтении слов Святых Божиих, хоть в жизни.

В данном топике, явно показанно христианское понимание стихов Библии и не христианское. Тем не менее, считающее себя таковым.

Интересно, какое "понимание" таки толкает людей Священное писание "более правильно переводить"?

[Neznaika]

Как ожесточил Бог сердце фараона?

Ответ:Я ожесточу сердце фараоново (Исх.7:3а) тем, что явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
(Исх.7:3б)

Чтобы лучше понять, нужно рассмотреть слово «ожесточил» на примере жизненных ситуаций. Так вот, если я нечаянно в автобусе наступлю на ногу человеку, и он рассердится, то могу ли я сказать, что «я рассердил сердце этого человека». Да, потому что я был причиной того, что он рассердился. А теперь замените слово «рассердил» в примере на «ожесточил». Надеюсь, что я вам помог.
Бог есть! Всем Божьих благословений! Аминь.

Очередная клевета и попытка навязать публичные разборки и склоки.
Не буду поддерживать Вас в этом.

2Фесс.1:6

[jhons]

Как ожесточил Бог сердце фараона?

Тема, до того как сей модератор своей властью ее переименовал, рассматривала вопрос про - зачем библию "более истинно переводят". Ибо и вопрос в первом топикстарте звучит соответственно - Для чего и для кого "более правильные переводы" пишутся?

Ответ:Я ожесточу сердце фараоново (Исх.7:3а) тем, что явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
(Исх.7:3б)

Так можно понять, что же в данном тексте Священного писания может вызывать чувство что Бог "несправедлив"? Дабы после искажать по своему разумению текст писания по своему удобству?

2Фесс.1:6

Ибо праведно пред Богом оскорбляющим вас воздать скорбью,
а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его
(2Фес 1:6,7)

И почему обсуждение этой темы так "оскорбляет" тех, кто Священное писание по своему удобству "переводит"?

[Павел_17]

Тема, до того как сей модератор своей властью ее переименовал, рассматривала вопрос про - зачем библию "более истинно переводят".

Вижу, что Вам обсуждать сложные вопросы из Библии не интересно.
Вам интереснее осуждать тех, кто хочет разобраться в сути. И нарушать правила форума, которые запрещают обсуждать действия модераторов.

Ибо и вопрос в первом топикстарте звучит соответственно - Для чего и для кого "более правильные переводы" пишутся?

Вы тему смотрели? Там написано "Вопросы по Библии".
Мало того, что Вы не в ту тему написали, так еще недовольны, что тема была переименована модератором раздела на более подходящее название?

И почему обсуждение этой темы так "оскорбляет" тех, кто Священное писание по своему удобству "переводит"?

Оскорбляют Ваши постоянные провокации на склоки.
И мне тем более непонятно, почему РБО Вам так ненавистно. Чем их современный перевод Вам не угодил?
Чем не угодил подстрочный перевод?

[jhons]

Вижу, что Вам обсуждать сложные вопросы из Библии не интересно.
Вам интереснее осуждать тех, кто хочет разобраться в сути. И нарушать правила форума, которые запрещают обсуждать действия модераторов.

Не видите. Если бы у меня вызывало сомнение в том - "за что" Бог наказал фараона, так бы и спросил. Это интересно, но уже пройдено. Мне текст Священного писания не кажется возводящим на Бога напраслину в его "несправедливости".

Вы тему смотрели? Там написано "Вопросы по Библии".
Мало того, что Вы не в ту тему написали, так еще недовольны, что тема была переименована модератором раздела на более подходящее название?

Интересно, вопрос по "новым переводам" Священного писания, это вопрос к библии относится или нет? И изменение названия темы привязало ее только к фараону, хотя опять повторюсь - Для чего и для кого "более правильные переводы" пишутся?
В принципе, в данном случае модератор должен не сменить название темы, но перенести ее в, на его взгляд более соответствующий раздел.

Оскорбляют Ваши постоянные провокации на склоки.
И мне тем более непонятно, почему РБО Вам так ненавистно. Чем их современный перевод Вам не угодил?
Чем не угодил подстрочный перевод?

Где написал что он мне угодил или нет? Мне более интересно чем новоявленным "переводчикам" текст Священного писания не угодил.
Не знаю почему вам этот простой вопрос кажется "провокацией", но это ваши проблемы.

[Павел_17]

Не видите.

Вижу

Если бы у меня вызывало сомнение в том - "за что" Бог наказал фараона, так бы и спросил.

А причем здесь за что? Уместнее спросить КАК ожесточил сердце, чем за что Бог наказал фараона.

Мне текст Священного писания не кажется возводящим на Бога напраслину в его "несправедливости".

И мне. К чему тогда столько было написано? К чему споры?

Интересно, вопрос по "новым переводам" Священного писания, это вопрос к библии относится или нет?

Нет не относится.
К "Вопросам ПО Библии" не относится.

И изменение названия темы привязало ее только к фараону

Я просил открыть тему про фараона и обсуждать его там.
Вы же сделали по своему, дабы плодить склоки на форуме и дальше.

Для чего и для кого "более правильные переводы" пишутся?

Вы забыли привести пример.

В принципе, в данном случае модератор должен не сменить название темы, но перенести ее в, на его взгляд более соответствующий раздел.

Я просил Вас открыть тему про фараона, где я хотел принять участие.
Обсуждать какие-то известные только Вас "более правильные переводы" мне не интересно. Откройте тему в соответствующем разделе и там обсуждайте. Но без меня, возможно.

Где написал что он мне угодил или нет? Мне более интересно чем новоявленным "переводчикам" текст Священного писания не угодил.

Каким еще новоявленным? Это ученые, между прочим. Или Вы считаете, что переводы вообще не нужны?

Не знаю почему вам этот простой вопрос кажется "провокацией", но это ваши проблемы.

Про переводы? Или про то, как Вы это предвзято преподнесли, исказив смысл моих цитат?

[Павел_17]

В нем вы тоже заметили что Бог "несправедлив"?

Я этого никогда не делал. Это был вопрос к Вам, а не утверждение.
Но Вы вопросительный знак почему-то не увидели.

Не знаю их, ибо в тексте Священного писания не сомневаюсь, да бы искать себе "перевод" который "более удобен".

А кто так делает?

То есть в словах которые - хотя бы у Златоуста вы находите что Бог - "несправедлив"?

Не приписывайте мне того, чего у меня никогда не было. Лучше спросите.

[Павел_17]

Можно привести пример с глиной и воском, находящихся под солнцем. Солнце действует на оба одинакова. но при этом глина каменеет( ожесточается), а воск тает (смягчается).
Так и сердца человеческие, истина от Бога одна, но одни от неё смягчаются и приходят к покаянию.
Другой ожесточается и продолжает оставаться во грехах.

Я тоже разделяю такое трактование этого отрывка.

[Moskwal]

Вначале Фараон ожесточал свое сердце самостоятельно, а спустя некоторое время его ожесточал Господь.

[jhons]

Вижу

Видите? Вот считаю что ожесточение сердца фараона уже есть его наказание за идолопоклонство. Пока вы кроме склок это никак не опровергли.

А причем здесь за что? Уместнее спросить КАК ожесточил сердце, чем за что Бог наказал фараона.

"За это" - это ваши измышления.

Ну и...? Продолжайте про фараона. Бог ему сердце ожесточил и сам же за это наказал? Не это ли ересь?

А ведь привел вам текст Священного писания, в котором вы "ересь" разглядели.

Нет не относится.
К "Вопросам ПО Библии" не относится.

На ваш взгляд не относится? Не вы модератор сего раздела.. хотя не буду возражать против любого другого раздела.

Я просил Вас открыть тему про фараона, где я хотел принять участие.
Обсуждать какие-то известные только Вас "более правильные переводы" мне не интересно. Откройте тему в соответствующем разделе и там обсуждайте. Но без меня, возможно.

Склоки вы здесь разводите. Хотите принять участие в теме про фараона - заведите ее сами. Возможно приму в ней участие.
Судя по этому -

Вам надо поинтересоваться более точным переводом этого момента.

эти переводы известны как раз вам.
Что то не заметно что вам "не интересно". Заходите в не интересующую вас тему склоки разводить?

Про переводы? Или про то, как Вы это предвзято преподнесли, исказив смысл моих цитат?

Все цитаты сопровождаются ссылками. Люди видят что к чему.