Первый завет

[Йицхак]

я знаю, что обрезание сердца это не ноухау Павла, но обрезание сердца во второзаконии сказано, а что сказано в первозаконии?

Не знаю ни первого, ни второго. Знаю книгу Б-решит (В начале), знаю книгу Дварим (Слова), а вот так, чтобы первозаконие, второзаконие - такого не знаю.

[jlby]

ну про обрезание сердца сказано в Дварим:

טז וּמַלְתֶּם, אֵת עָרְלַת לְבַבְכֶם; וְעָרְפְּכֶם--לֹא תַקְשׁוּ, עוֹד

Дварим 10 16

Иудаизм и евреи / Библиотека
16. Обрежьте же оболочку вашего сердца

букв.: крайнюю плоть вашего сердца (оболочку вашего сердца). Заграду вашего сердца и его покрытие (которые делают сердце непроницаемым; см. Раши к Имена 6, 12 и к И воззвал 19,23). (Раши)

, и не будьте жестоковыйны более.

но это я так понимаю вторично, правильно?

[Йицхак]

но это я так понимаю вторично, правильно?

По отношению к послушанию - да, как сказано: начало мудрости - страх Господень (т.е. послушание Ему, боязнь Его ослушаться).
Аналогично и с обрезанием сердца: в начале послушание.

[jlby]

По отношению к послушанию - да, как сказано: начало мудрости - страх Господень (т.е. послушание Ему, боязнь Его ослушаться).
Аналогично и с обрезанием сердца: в начале послушание.

я все отчетливее слышу "иди в Израиль", но сами понимаете без гиюра я не могу войти в Израиль, как быть в чем проявить послушание?

[Йицхак]

без гиюра я не могу войти в Израиль, как быть в чем проявить послушание?

Вам - вот в этом: призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. (1 Кор,7:18)

[jlby]

видите ли я не доверяю Павлу, он так неудобо... понаговорил, что лучше бы не говорил на мой взгляд

[jlby]

Павла послушать так получается тому кто хочет стать евреем он запрещает это делать

[jlby]

вот что сказано в ВЗ про таких как я которые хотят стать евреем, разве Павел может запретить стать евреем?

[Поклонница]

Не закон, а Писания. Немножко иное. Закон изучают для исполнения, а он язычникам не вменен. А Писания изучают для наставления в праведности.

Но закон, т.е. Тора входит в состав Писаний,т.е. Танаха. И, конечно, не все предписания и постановления касаются всех верующих одинаково.

[Йицхак]

Но закон, т.е. Тора входит в состав Писаний,т.е. Танаха. И, конечно, не все предписания и постановления касаются всех верующих одинаково.

Совершенно верно. Поэтому и сказал - учить Писания это немного иное.

[Йицхак]

вот что сказано в ВЗ про таких как я которые хотят стать евреем, разве Павел может запретить стать евреем?

Если всё Писание богодухновенно - то это не Павлова отсебятина, а слово Божие.

[jlby]

что то я вас не могу понять товарищи. Вы можете сказать ясно, что ВЗ говорит про то как стать евреем?

[jlby]

не еврей может стать евреем?

[Йицхак]

не еврей может стать евреем?

Может. И? ..

[jlby]

у евреев есть Богом данный закон как не еврею стать евреем?