"Власти века сего" распяли Иисуса потому что не знали Божью мудрость?

[Герман.К.]

Ок, тогда давай попробуем ещё раз...Чем может быть это ТО, что даёт вечную жизнь?...Пилюля, микстура, тайная формула, коренья, волшебная палочка, местность, тайное знание...?

Я же говорил,что знание от Бога и духа,Бог есть дух...

Цитата из Библии:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную...
Верующий в Сына имеет жизнь вечную...
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь...

Да при том и холодильник, что если в него не заглядывать, то уж точно испустишь дух...а если заглядывать, то и до лет 50 дожить можно...а то и больше...
Богу богово, а кесарю тоже подать платить нужно..продуктами питания.

Это понятно,только без еды человек может прожить(до 40 дней),а сколько ты проживёшь без духа,дышать ты как будешь???

[Сергей Л]

А...так вы хотите понравится Богу,потому веруете и трепещите???
Не забывайте,что у Бога есть власть над всяким духом и всякой плотью,что Ему не нравится Он и сам может исправить...
Или вы считаете,что Бог есть только,то,что о Нём написано???
ПОра бы становится совершенным и выходить за рамки писания...
Что боитесь???

Герман



ну рассмешили, спасибо
за рамки Писания



до рамок еще переть и переть, недопереть
это с одной стороны
а с другой, удержаться бы в рамках Писания, когда всякие ветра дуют
за рамки Писания, ну спасибо

[jlby]

выйти за рамки писания Иисус тоже призывал насколько я понимаю, но только тем кто научен царству небесному, но вот где и как научится царству небесному я так и не понял Иисуса, неужели банально штудировать старый и новый завет?

[Вовчик]

Герман.К.

Я же говорил,что знание от Бога и духа,Бог есть дух...

Если Бог это дух, то зачем ты пишешь "от Бога и духа" !?

Итак, истина должна быть в виде знания, полученного от Бога. Так?
А о чём, по твоему мнению, должно быть это знание: о способах питания, о режиме дня, о специальном питие....?

Только давай без цитат, плз...

Это понятно,только без еды человек может прожить(до 40 дней),а сколько ты проживёшь без духа,дышать ты как будешь???

То есть ты питаешься раз в месяц примерно...?

[Герман.К.]

Герман



ну рассмешили, спасибо
за рамки Писания



до рамок еще переть и переть, недопереть
это с одной стороны
а с другой, удержаться бы в рамках Писания, когда всякие ветра дуют
за рамки Писания, ну спасибо

Я говорю о свободе,а рамки-уже несвобода...Ведь только то для вас истинно,что вы истинным посчитаете...

[g14]

Закон Ома прошел проверку жизнью - значит закон Ома - истина. Знание закона Ома, по твоему определению, даёт жизнь вечную.

Почему умер Ом и другие, которые знали закон Ома?

Закон Ома действует для электрической цепи. Его можно в любой момент снова вывести, сделав десяток-другой измерений.
А у церковных догм можно обнаружить их функциональность?

Знание истины действительно делает свободным. Свободным от обмана, и только в пределах данной конкретной истины. Говорить-же об истине вообще, без упоминания, о какой именно истине речь - бессмысленно. Это разговор ни о чем, демагогия.

Истинная информация о сути жизни и смерти освобождает от религиозной зависимости, вызванной спекуляциями на незнании вопросов жизни и смерти. Эта истина освобождает сознание от страха смерти. Если мы на практике видим, что страх смерти присутствует - это свидетельствует только о том, что человек незнаком с истиной по этому вопросу.

«Власти века сего» - духовные покровители нашего мира, «духи злобы». Они неоднократно именуются у Павла «Началами и Властями».
Кстати в оригинале здесь стоит не Власти, а Начала, греческое - "Архонты".

Потому что распятие Иисуса привело к их обезоруживанию...

Это можно как-то зафиксировать?
До Христа архонты были во всеоружии, а после распятия обезоружены ?
И где ? Мы не видем никаких архонтов. Зато мы видим, что в мире количество зла вряд-ли уменьшилось. Может это архонты виноваты?
Как определить ? Или вы предлагаете просто этому поверить ?

[Герман.К.]

Если Бог это дух, то зачем ты пишешь "от Бога и духа" !?

Ну так я же духом своим воспринимаю Бога...

Итак, истина должна быть в виде знания, полученного от Бога. Так?
А о чём, по твоему мнению, должно быть это знание: о способах питания, о режиме дня, о специальном питие....?
Только давай без цитат, плз...

Я могу сказать только за себя,что истина от Бога для меня есть жизнь вечная...

То есть ты питаешься раз в месяц примерно...?

Я питаюсь три раза на дню и 20160 раз в день вдыхаю воздух жизни...

[Герман.К.]

Свободным от обмана, и только в пределах данной конкретной истины. Говорить-же об истине вообще, без упоминания, о какой именно истине речь - бессмысленно. Это разговор ни о чем, демагогия.

Вот именно,если 2+2=4,то это истинно в пределах математического счёта,но если взять химические реакции,то там всё по другому...

Вовчик,ты демагог...

[g14]

Цитата из Библии:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)

Так сказал Иисус уверовавшим в Него иудеям.
Из этого следует, что иудеи истины не знали, (наличие Храма, жертв, священства, Писаний в этом им не помогло).
Мало того, они уверовали в Христа, и это им так-же в познании истины не помогло!
_______________
Им поможет в познании истины только одно: жить по слову Христа.
И только живя по слову Христа они станут истинными учениками Христа.
Путь ученичества у Христа постепенно приведет их к познанию истины,
и ее знание их сделает свободными.

Теперь посмотрим, во что сейчас превращено это лжепоследователями.

1. Христианином считается тот, кто верит в Символ Веры, сформулированный не Христом, а отцами-основателями церкви.
2. Принимает крещение.
3. Посещает церковь, где Христу поют хвалебные песни(опционально).
4. Учится исполнять заповеди Церкви, составленные из заповедей Моисея вперемешку с человеческими заповедями основателей церкви и немного заповеди Христа.
5. На основании вышеизложенного считают, что спасены, свои Христу, познали истину и стали свободными.

Вы замечаете разницу?
Современное множество смыслов быть христианином лишь каким-то краюшком пересекает множество смыслов, истинных учеников Христа.
Думаете имеет смысл вообще говорить о познавших истину?

Ведь истиной называют Иисуса, и раз знают об Иисусе, считают себя познавшими истину.
А еще прочитав Библию и выучив Символ Веры считают себя познавшими истину.
А ведь по сути не истину познавали, а выучили всего-лишь догмы христианской религии, сконструированной даже не Христом, а называвшими себя последователями его.

Истина о сути жизни познается только на практике, жизнью по учению Христа. Это не вера. Это знание. Познание истины приводит к знанию. Вера нужна вначале, чтобы стать на этот путь и идти по нему.

А веру сделали идолом, познание-же истины подменили познанием церковных книг. Истинное-же познание и знание объявили ересью. Ибо книгам не соответствует.

И знаете, кто первый начал делать веру идолом ?
Кто говорил "умножь в нас веру" ? Тот кто это говорил - вообще не понимал, что такое вера. Веру невозможно снаружи "умножить", вера растет от познания, от приобретения знания.

[Герман.К.]

Цитата из Библии:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)

Так сказал Иисус уверовавшим в Него иудеям.
Из этого следует, что иудеи истины не знали, (наличие Храма, жертв, священства, Писаний в этом им не помогло).
Мало того, они уверовали в Христа, и это им так-же в познании истины не помогло!
_______________
Им поможет в познании истины только одно: жить по слову Христа.
И только живя по слову Христа они станут истинными учениками Христа.
Путь ученичества у Христа постепенно приведет их к познанию истины,
и ее знание их сделает свободными.

Итак следствие познания истины есть свобода,но ведь свобода тоже относительна,например для иудеев свободой могло быть избавление от проклятий закона,для христиан от греха и плоти,для третьего свобода от долгов,от вредных привычек,от рака,от нищеты и.т.д.
Так что такое свобода,которую приносит истина через Иисуса Христа???

[g14]

Так что такое свобода,которую приносит истина через Иисуса Христа?

А что такое "истина через Иисуса Христа" ?
Давайте я какую-нибудь конкретную истину, которую я познал, скажу.
Например:
старался говорить как он учил, да - это да, а нет - это нет. Старался быть честным перед самим собой и не обманывать хотя-бы самого себя. Постепенно осознал, что во всех церквях, где-бы я не был, принято много и не по делу говорить красивых слова с кафедр. Слов согласно Писанию, складных, красивых, правильных.
Но это-же невозможно, быть правдивым перед самим собой, и говорить при этом столько воды! Неужели ни у кого из много говорящих никогда не шевельнулось внутри "и что это я тут несу?".
Мне и открылось, что у много говорящих истину искать бесполезно.

Старался прощать всех, как учил Христос. Через несколько лет "дошло", что если я прощаю, то Бог тем более прощает, и рассказ о жертвоприношении Христа своему Отцу, потому что Отец не может простить людей без кровопролития - полностью противоречит природе учения Христа. Неужели Бог Отец не живет по тому самому учению, которое дал людям, а прощает только за жертвоприношение???

Так постепенно и открываются истины, освобождая человека от оков лжи.

[jlby]

А что такое "истина через Иисуса Христа" ?
Давайте я какую-нибудь конкретную истину, которую я познал, скажу.
Например:
старался говорить как он учил, да - это да, а нет - это нет. Старался быть честным перед самим собой и не обманывать хотя-бы самого себя. Постепенно осознал, что во всех церквях, где-бы я не был, принято много и не по делу говорить красивых слова с кафедр. Слов согласно Писанию, складных, красивых, правильных.
Но это-же невозможно, быть правдивым перед самим собой, и говорить при этом столько воды! Неужели ни у кого из много говорящих никогда не шевельнулось внутри "и что это я тут несу?".
Мне и открылось, что у много говорящих истину искать бесполезно.

Старался прощать всех, как учил Христос. Через несколько лет "дошло", что если я прощаю, то Бог тем более прощает, и рассказ о жертвоприношении Христа своему Отцу, потому что Отец не может простить людей без кровопролития - полностью противоречит природе учения Христа. Неужели Бог Отец не живет по тому самому учению, которое дал людям, а прощает только за жертвоприношение???

Так постепенно и открываются истины, освобождая человека от оков лжи.

мне думается так постепенно мы возвращаемся в исходную точку, точку с которой можно начать постигать истину. Надеюсь вы поняли, что вскрытие лжи само по себе не истина, вскрытие лжи подводит к точке начала познания истины

[Герман.К.]

А что такое "истина через Иисуса Христа" ?

Ну это та истина,которая приходит через слово Христа,как Он сам говорил, и делает свободным...
Вот мне интересно,что значит быть свободным??? Значит ли это свободно думать и поступать?
Вот Адам ведь тоже был свободным и поступил как сам захотел...

[g14]

Ну это та истина,которая приходит через слово Христа,как Он сам говорил, и делает свободным...
Вот мне интересно,что значит быть свободным??? Значит ли это свободно думать и поступать?

Да. Ведь думать не свободно это значит думать в рамках От сих до сих думать можно, а дальше - упаси господи, грех даже подумать.

Вот Адам ведь тоже был свободным и поступил как сам захотел...

Вы думаете человек Адам действительно существовал, и участвовал в событиях, описанных в "Бытие", и эти события действительно происходили так как там описано, около 5-6тысяч лет назад?

[Вовчик]

Герман.К.

Вовчик,ты демагог...

А что такое или кто такой демагог по определению?