Единство веры и экуменизм

[Cnukep]

Единство веры будет в том, что посланцы церквей, члены Единой Церкви Господа Иисуса Христа, войдут в Восточные ворота Храма, построенного по пророчеству Иезекииля

Это есть соединение ВНЕ РЕЛИГИЙ. Абсолютно всё равно, каких взглядов придерживается человек: если он входит в Восточные ворота в условленный период времени, с 1 по 10 Тишрей, то он публично заявляет, что в нём есть Христос и он имеет имя Яхве (тетраграмматон) на своём челе. Актом вхождения в Ворота исповедуется вера и все вошедшие этим свидетельствуют, что достигли единства веры, ибо вошли как Один.

Вы считаете, что такое механическое действие характеризует наше единство?
чем же оно лучше упомянутого здесь случая с папой?
и почему надо ждать строительства храма?
ведь писание четко рисует эту картину:

Цитата из Библии:

Он поставил одних Апостолами, других пророками,
иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
ДОКОЛЕ все придем в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
дабы мы не были более младенцами,
колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения,
по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
из Которого все тело, составляемое и совокупляемое
посредством всяких взаимно скрепляющих связей,
при действии в свою меру каждого члена,
получает приращение для созидания самого себя в любви.

здесь мы видим, что это - процесс, длительный и всеобщий,
а главное связующее звено - любовь.
КАК мы можем проявлять любовь меж церквями?

[Christov]

чтобы не растекаться в разные стороны, спрошу конкретно:
по каким конкретым критериям мы должны принимать в "единство Церкви" друг друга"?
естественно, это - завет с Господом через водное крещение.
а еще? какие еще требования могут быть?
и должны ли быть еще и почему?

Вот именно такой подход и называется механизмом, т.е. механикой объединения, о которой вы сказали, что это экуменизм. И вы верно сказали, потому что критерии приёма друг друга куда угодно в какой угодно союз всегда есть человеческое действие, в данном случае - экуменизм, и этот процесс ни в коем случае не Божье построение Церкви Его, потому что Церковь Его строится не людьми, а Духом Святым.

[Cnukep]

Вот именно такой подход и называется механизмом, т.е. механикой объединения, о которой вы сказали, что это экуменизм. И вы верно сказали, потому что критерии приёма друг друга куда угодно в какой угодно союз всегда есть человеческое действие, в данном случае - экуменизм, и этот процесс ни в коем случае не Божье построение Церкви Его, потому что Церковь Его строится не людьми, а Духом Святым.

давайте начнем с Господа
Он ВСЕХ нас любит
и принимает и спасает КАДЖДОГО, заключившего завет с Ним,
а далее - ведет путем освящения и совершенствования.
если Бог любит и принял Вас,
имею ли я моральное право усомиться в выборе и работе Бога, пренебрегая Вами?
или Вы должны пройти "проверку на вшивость",
прежде чем я назову Вас братом? какую?

[Christov]

давайте начнем с Господа
Он ВСЕХ нас любит
и принимает и спасает КАДЖДОГО, заключившего завет с Ним,

Это ложь сатаны, что Он спасает каждого, заключившего завет с Ним. И ежели с сей лжи начинать, то явно в Царство Небесное не попадаешь.

С каждым ли Господь заключает Новый Завет, а?

[Cnukep]

Это ложь сатаны, что Он спасает каждого, заключившего завет с Ним. И ежели с сей лжи начинать, то явно в Царство Небесное не попадаешь.

Вы хотите сказать, что Господь неверен Своему слову?
а как же это?:

Цитата из Библии:

Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет;
и приходящего ко Мне не изгоню вон,
ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою,
но волю пославшего Меня Отца.
Воля же пославшего Меня Отца есть та,
чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить,
но все то воскресить в последний день.
Воля Пославшего Меня есть та,
чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную;
и Я воскрешу его в последний день.

и Он же

Цитата из Библии:

"трости надломленной не переломит,
и льна курящегося не угасит"

другое дело, что есть и такие, кто сами отрекаются от Христа.
но мы ведь не о них говорим -
им и самим это единство не нужно.

Цитата из Библии:

не устоят нечестивые на суде,
и грешники - в собрании праведных.

С каждым ли Господь заключает Новый Завет, а?

а с Вами Он поделился тайными мыслями?
Писание же четко определяет это

[Protection]

Вы считаете, что такое механическое действие характеризует наше единство?

А распятие Иисуса Христа - это был механический процесс?

Чтобы построить Храм по Иезекиилю надо костьми лечь. Буквально. Это тоже будет "механическое действие", когда нас к злодеям "христианские" конфессии причтут и будем ненавидимы ВСЕМИ за Имя Иешуа?

Во-первых, надо подвиг совершить - Храм построить, чтоб мёртвые евреи ожили.

Во-вторых, надо УДОСТОИТЬСЯ чести от Бога - в Восточные ворота этого Храма войти.

А конфессии умрут... когда войдём-таки. Потому и драка такая за Храм предстоит. Война на небе.

[Cnukep]

Вы своим вариантом игнорируете/умаляете все то,
что было совершено церковью (= Духом через верующих) за 2000 лет.
если даже Ваш вариант и верен, -
то это - макушка айсберга, кульминационныймомент.
а СЕЙЧАС - КАК нам возрастать в единство?
или просто сидеть и ждать строительство храма?
а как же те братья из другой конфессии,
которые смотрят косо на Вас из-за того,
что Вы не по их уставу живете и веруете?

[Christov]

Вы хотите сказать, что Господь неверен Своему слову?
а как же это?:

Цитата из Библии:

Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет;
и приходящего ко Мне не изгоню вон,
ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою,
но волю пославшего Меня Отца.
Воля же пославшего Меня Отца есть та,
чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить,
но все то воскресить в последний день.
Воля Пославшего Меня есть та,
чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную;
и Я воскрешу его в последний день.

и Он же

Цитата из Библии:

"трости надломленной не переломит,
и льна курящегося не угасит"

другое дело, что есть и такие, кто сами отрекаются от Христа.
но мы ведь не о них говорим -
им и самим это единство не нужно.

Вот вы же сами на свои вопросы и отвечаете, осталось вам только дотумкать, что значит отрекаться от Христа, и, возможно, в мыслях и жизни полный порядок будет.

Цитата из Библии:

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты
отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо
Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей
твоих. (Осия 4)

[Protection]

Вы своим вариантом игнорируете/умаляете все то,
что было совершено церковью (= Духом через верующих) за 2000 лет.
если даже Ваш вариант и верен, -
то это - макушка айсберга, кульминационныймомент.
а СЕЙЧАС - КАК нам возрастать в единство?
или просто сидеть и ждать строительство храма?
а как же те братья из другой конфессии,
которые смотрят косо на Вас из-за того,
что Вы не по их уставу живете и веруете?

Не ждать, а действовать! И не думайте, что можно строить какое-то единство на трупе, у коего орлы Рима, Византии-России и протестантского США восселись!

Храм по пророчеству Иезекииля - это единственный выход для тех, кто хочет достичь единства во Христе. Единственный Храм, единственный Восточные ворота для славы Божьей.

А то, что строилось во Христе 2000 лет - никто не умаляет. Просто ныне время и суд с Дома Божьего начинается.
Как Израиль всякое в своей истории до пришествия Иешуа имел, и худое и доброе. Иешуа пришёл и зерно в житницу собралось. Второе пришествие житницей Израиль имеет. А остальное - вне истребится. Хотя Иешуа и плакал об Иерушалайме, однако ж сгорел Иерушалайм в 70м, отверогнув Иешуа в 32м.

И о "беременных" и "питающих сосцами" духовных младенцев тоже плакать можно. Однако и их, как и прошлых, в дни Иешуа, соблазн истребит. Одних звезда Полынь, антихрист-лидер от веры отобьёт, иные просто на Третьем Храме иудейском преткнутся и отсохнут, от корня масличного отсечённые. Худо будет младенцам во Христе: всё в христианстве развалится и сгорит. Одних только купчин, нажившихся торговлей, зажравшихся на богословских спекуляциях, не жаль. Пусть волосы рвут, на Вавилон тонущий глядючи...

А про братьев в конфессиях... мёртвые могут быть братьями? и ещё хуже - искариотствующие. маммоне поклоняющиеся. Где Духа Святого нет - пусто. нет братьев. легион бесов свиней в море ввергает.

[Christov]

Не ждать, а действовать! И не думайте, что можно строить какое-то единство на трупе, у коего орлы Рима, Византии-России и протестантского США восселись!

Храм по пророчеству Иезекииля - это единственный выход для тех, кто хочет достичь единства во Христе. Единственный Храм, единственный Восточные ворота для славы Божьей.

Это может написать либо больной на всю голову, либо провокатор!

Храмом Бог детей Своих называет, в них и живёт, как написано:

Цитата из Библии:

16 Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:
вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2 Коринфянам 6)

И поклонения Он не в рукотворном храме ждёт, а в духе и истине, ибо написано:

Цитата из Библии:

20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что
место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и
не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники
будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников
Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в
духе и истине.
25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть
Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою. (От Иоанна 4)

Так что вы точно провокатор, такой же как и колдуны и масоны - слуга диавола, потому что берёте отрывок из Библии и на нём строите своё сатанинское учение об одном каком-то рукотворном храме, в котором должны поклоняться верующие. Кому? Не человеку ли греха, который ждет постройки этого вашего храма?

Это чушь, не имеющая с Евангелием Иисуса Христа вообще ни чего общего, а потому это ваше человеческое лжеучение не от Христа Иисуса, Сына Божьего, но от врага Его - от антихриста!

[Cnukep]

Вот вы же сами на свои вопросы и отвечаете, осталось вам только дотумкать, что значит отрекаться от Христа, и, возможно, в мыслях и жизни полный порядок будет.

так Вы, значит, отвергаете только тех, кто отрекся от Христа?
а всех остальных приняли уже?
что-то незамето, чтобы ревностные христиане разных конфессий были едины.
слова, слова...

Цитата из Библии:

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение,
то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною;
и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих. (Осия 4)

что-то Вы быстры на проклятие словами Бога.
чем я Вас обидел? вопросами?
потому и советуюсь, что хочу разобраться.
а если Вы знаете ответ во всей точности и полноте, то и поделились бы

[Christov]

Ну так я же вам писал, чтобы порыли сеть и изучили вопрос об экуменизме. Вы не захотели, так что же теперь я вам буду объяснять? Вы же многоконфессиональную экумену за единство Церкви от Бога принимаете, что совершенно не соответствует истине, а вопроса не изучаете... Ну вот что вам сейчас можно объяснить?

[Cnukep]

Вы же многоконфессиональную экумену за единство Церкви от Бога принимаете

пж не надо мне приписывать свои представления

...вопроса не изучаете... Ну вот что вам сейчас можно объяснить?

я хочу не просто изучить,
а, как написал, - обсудить, посоветоваться.
и, кстати, что Вы предлагаете найти в сети и изучить?
весь необходимый материал о единстве веры содержится в библии
а что в сети Вы нашли? компромат?
на чем созидается Тело Христово? на Его слове или чел-ских издержках.
если Вы хотите сказать, чего и как НЕ надо делать в церкви, - это одно (таких примеров может быть миллионы).
я же спрашиваю о том, что и как должно быть - единственный Божий путь (кто имеет этот положительный опыт).

[Christov]

Вы же многоконфессиональную экумену за единство Церкви от Бога принимаете, что совершенно не соответствует истине, а вопроса не изучаете...

пж не надо мне приписывать свои представления

А это чьи слова:

Приглашаю обсудить весьма важную для всех нас и неоднозначную тему:
единство веры и экуменизм.
Важную, - потому что Сам Господь начал и ведет к этому единству (Эфес. 4:11-16).
Неоднозначную, - потому что экуменизм имеет своих принципиальных противников.

скажете, что не ваши? Или может быть в этих словах нет вашего согласия с экуменой?

Примите совет. Вначале постарайтесь сами вникнуть в тему, изучить вопрос как следует, а потом выдвигайте его на обсуждение, иначе с вами не о чем людям разговаривать, неужели сами не видите по активности в теме?!

[Protection]

Это может написать либо больной на всю голову, либо провокатор!

С самим собой соотнесите.

Храмом Бог детей Своих называет, в них и живёт, как написано:

Жил. Пока дух антихриста не вымел детей Божиих из конфессий, которые служат кесарям. Теперь там, в том храме, про который апостол Павел говорил, восседает "человек греха".

И поклонения Он не в рукотворном храме ждёт, а в духе и истине,

Одно другому не мешает. Апостолам Храм не мешал. А нынешним "христианам", как видно, Апостолы - чуждые люди.

Так что вы точно провокатор, такой же как и колдуны и масоны - слуга диавола, потому что берёте отрывок из Библии и на нём строите своё сатанинское учение об одном каком-то рукотворном храме, в котором должны поклоняться верующие. Кому? Не человеку ли греха, который ждет постройки этого вашего храма?

Это чушь, не имеющая с Евангелием Иисуса Христа вообще ни чего общего, а потому это ваше человеческое лжеучение не от Христа Иисуса, Сына Божьего, но от врага Его - от антихриста!

А Вы из своей Библии пророка Иезекииля выкиньте, чтоб он Вас не соблазнял земным Божьим Храмом...