разночтения в родословии Христа ошибка?

[091]

Уже отвечал где-то на этот вопрос...
Одно родословие по крови, и оно от Адама (У Луки)
Другое родословие по Духу, и оно от Авраама. (у Матфея)

Вы это сами придумали?
Откуда источник?
Ваши догадки, фантазии, воображение?
А может быть родословие от Адама показано с той целью, чтобы подчеркнуть, что Иисус Х. - принадлежит всему человечеству?

[091]

Мысль оригинальная.. Спасибо... Но разве по духу может быть родословная? Как бы цепь посредников? Дух это же "бездна бездну призывает".. Отец и Сын - какая "посредствующая" цепь может здесь быть?..

Родословная по Духу теоретически может быть.
Допустим, у вас есть некая Новая, уникальная идея. Назовем ее N.
Вы передали эту N-идею мне. Вы - Отец, я стал сыном.
Я передал Вашу идею следующему человеку. Он стал Вашим "духовным" внуком. И т.д.

[091]

1 Кор 4 15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

Есть отцы по крови, а есть отцы кресные погружающие в Дух Святости... Поэтому в родословии от Матфея: Авраам родил, Исаак родил, Иаков родил...

Фраза Я РОДИЛ ВАС ВО ХРИСТЕ не аналогична родословной Иисуса из Евангелий. Не стоит проводить аналогии там где их нет, пытаясь найти нечто тождественное. Не написано в Евангелии РОДОСЛОВНАЯ ПО ДУХУ ИИСУСА ХРИСТА, значит - зачем придумываете родословную по Духу, о которой не сказано...

[091]

" и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.''

Т.е. вы предлагаете всему верить на слово, без научного анализа? Я сейчас скажу, что я - суть Архангел и вы обязаны этому поверить! Причем бездоказательно!

[091]

Есть ли вам что сказать по существу? Неужто и в самом деле христиане не могут толком объяснить различие родословий Христа? Остается одно:"Верую ибо абсурдно". Во всё, что не абсурдно - не верую.

Различие родословной можно объяснить многими причинами, скажем, ОШИБКОЙ. Почему нет? Уж не думает ли кто, что сам Бог стоял со свечкой и наблюдал за тысячами переписчиков, толкователей или манипуляторами? По поводу ВЕРУЮ ИБО АБСУРДНО...скорее всего люди не смогут просто так отказаться от веры, от части самого себя, да и нужен ли этот отказ.

[091]

Она (католическая церковь) сама узнала об этом только в середине девятнадцатого века.

Не узнала, а придумала о непорочном зачатии самой Матери Иисуса (т.е. бабушки Иисуса). Таким образом, церковь оградила Иисуса от любого, даже теоретического воздействия греха. Мать родилась без отца и Иисус родился без отца (земного), таким образом он и она чисты как роса.

[091]

Возвращаясь к нашим родословным: штука в том, что мне частенько приходилось слышать от людей недоумения - только начал-таки читать... нечто неудобовразумительное. А если еще и полез дальше разбираться - окончательно запутался. Чтож, возможно это достойный повод хранить молчание по сему пред-мету..

Разночтения родословной как раз одна из ошибок, которые многие в упор не видят и не хотят видеть, придумывая многоэтажные отмазы, сложные толкования, которым нет реального подтверждения. И это при том, что ОТЦА у Иисуса земного - нет! При чем тут родословная Иосифа - это уму непостижимо. Но придумывается отмаза, что де это родословная отчима и т.п., а он как бы заменяет земного отца Иисуса и т.п.

[091]

А ежели дух нечист с примесями заразы(греха), что ж это за наследие тогда плодится, сифилитики и спидоносцы(грешники - сатана, одним словом) сплошные, значит не зря Бог говорит:

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня

За что наказывать детей? Они что виноваты, что им родители внушили неверные убеждения? А дети очень внушаемы, за что наказывать детей? За их глупость? Странен тот бог, который наказывает за глупость или ошибки. На ошибках учатся. Тем более наказывать детей, которым вдолбили в детстве те или иные идеи и установки и которым пол жизни нужно, чтобы просто избавиться от этих установок и громадное количество времени, чтобы осознать свои ошибки, да и то на это осознание нужен УМ, которого боженька может и не дать.

[Владимир 3694]

Не узнала, а придумала...

Правда? Да что Вы говорите!

Полагаю, что Вы пишете сообщения, не особо вдумываясь в сказанное теми, кому, якобы, отвечаете. Вот и получается: количество в ущерб качеству.

Для справки: Ваша фраза "я - суть Архангел" написана безграмотно. Нынче в русском языке глагол-связка "быть" употребляется крайне редко. Но не запрещается. Так что, если угодно, употребляйте, только извольте сначала научиться его правильно спрягать. "Суть" - 3-е л. мн. ч. наст. вр. глагола "быть" ("они суть архангелы"". И тире не нужно, поскольку оно как раз и ставится вместо пропущенного глагола-связки. А когда говорите о себе, глагол сей полагается ставить в 1-м л. ед. ч. нас. вр. То бишь, "есмь" ("я есмь Архангел").

Иначе - ("есть") конфуз.

[091]

Правда? Да что Вы говорите?

Полагаю, что Вы пишете сообщения, не особо вдумываясь в сказанное теми, кому, якобы, отвечаете. Вот и получается: количество в ущерб качеству.

Для справки: Ваша фраза "я - суть Архангел" написана безграмотно. Нынче в русском языке глагол-связка "быть" употребляется крайне редко. Но не запрещается. Так что, если угодно, употребляйте, только извольте сначала научиться его правильно спрягать. "Суть" - 3-е л. мн. ч. наст. вр. глагола "быть" ("они суть архангелы"". И тире не нужно, поскольку оно как раз и ставится вместо пропущенного глагола-связки. А когда говорите о себе, глагол сей полагается ставить в 1-м л. ед. ч. нас. вр. Те бишь, "есмь" ("я есмь Архангел").

Иначе - ("есть") конфуз.

Вы решили меня поучить русскому языку? Вроде тема не об этом? Кстати вы написали фразу в конце своего поста "Те бишь" - я первый раз такое вижу. Так, что не выпендривайтесь. Я не собираюсь следить за каждой запятой. Так что вы верите, что я Архангел? Если нет, докажите обратное. Если не можете - кланяйтесь.

По поводу того, что церковь ПРИДУМАЛА. Есть доказательноство , что бабушка иисуса родила от непорочного зачатия? Мне нужно математически выверенное, научное доказательство. Приведите его, с фактами, а не с мифическими рождениям без спермы. Попробуйте. А то я вам щас предложу поверить в Зевса. Вы же готовы поверить во всё, так зачем Зевса обидели?

PS: мне не нравится слово ЕСМЬ, мне нравится СУТЬ. Вам не нравится - ваши проблемы. Давайте каждый в данном случае останется при своём мнении.

[Stribor]

Она (католическая церковь) сама узнала об этом только в середине девятнадцатого века.

Это вы хорошо сказал -). Равно как о некоторых вещах, она узнала в 9 веке по наущению Карла, того, что Великим нарекли.

[Фёдор Манов]

Вот раскопал одну интересную схему родословной Мессии:



Ппробуйте прокоментировать.

[091]

Вот раскопал одну интересную схему родословной Мессии:
Ппробуйте прокоментировать.

Чото я ваще не понял этой родословной. Почему Мария от Давида?!? Мария не только от Давида, но и от Аарона! Её мать - от Аарона, отец от Давида. Где это на схеме представлено?

[Бондарькофф]

Вот раскопал одну интересную схему родословной Мессии:Ппробуйте прокоментировать.

Спасибо, Федор.. Сложновато.. но попробуем разобраться.. Я слахал, что родословие по Матфею точно не претендует на скурпулезность и точность т.к. преднамеренно сокращено (несколько поколенийсознательно проигнорированы). Цель - символически показать ГЛАВНОЕ - Христос есть Сын Давидов - Мессия Израиля. Числовое значение слова Давид - 14. Вот Матфей и подчеркивает это преднамеренно:

Цитата из Библии:

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...
...Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
(Матф.1:1-17)

Гематрия однако.. Ну и что древним евреям до нашей "дотошной наукообразности"?

[091]

Бондарькофф


Матфей ведет родословную от Давида дабы показать, что Иисус от Давида.
Лука ведет родословную от Адама, дабы показать, что Иисус относится не только к еврейскому народу, но и к языческому миру.