Книга Есфирь как прообраз пути Христа, пути веры.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #16
    Сообщение от Lilia
    Ex nihilo
    И это не удивительно, так бывает, когда читаешь по давно установленному шаблону мышления, потому Бог и призывает обновлять разум, и это необходимо чтобы познать что есть воля Божия. Так значит стоит это делать?!
    Бог, мне кажется, призывает обновлять разум не только таким тупым, как я,
    но и вообще всем.
    Поэтому, широко распахнутыми ресницами , мои глаза с удивлением обнаружили такую невероятную параллель между Иисусом и Мегилат Эстер.
    Особенно меня поразило то, что сам Иисус не проводил между собой и Мегилат Эстер вообще никаких параллелей. Во всем нормальном мире эти дни празднуются как смерть всех антисемитов. Я солидарен с Израилем: щоб подохли нашi вороги! Аминь. А чем плохо? Ну нет источника зла!
    Но, как было мудро отмечено выше, у многих еще покрывало на очах.
    А насчет "шаблона мышления"... Вы меня имеете в виду?
    Ладно, пойду под покрывало.

    Alex.

    Комментарий

    • Lilia
      Участник

      • 13 April 2002
      • 355

      #17
      Ex nihilo

      Спасибо, вы меня рассмешили, это наверно в честь праздника?
      А когда я отвечала вам, я имела в виду не только вас но и себя и обращалась ко всем.
      А под покрывалом не душно? А то так и задохнуться можно, а вера нам нужна как воздух, без неё не прожить и минуты.
      Так может будем выбираться из-под покрывала, т.к. Бог все для нас сделал, дело теперь за нами.
      Давайте еще рассмотрим книгу Есфирь?
      например с точки зрения души:
      жила душа (Есфирь), она не знала что её привычный мир идет в погибель (козни Амана) и по призыву служителей царя (Господа), она попадает во дворец, но прежде чем стать царской невестой, она проходит притирания (очищение) и умащивается маслами(освящение). И еще она потому понравилась царю, что была послушна царскому евнуху (слуга Господа, оставивший все для Него, потому и назван евнух: Ис 56: 4 Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, -
      5 тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.) И вот после возвышения её в царицы, Господь допустил испытания ей и народу её, данные ей по силам, но для этого ей пришлось смириться и смириться до смерти (за вход к царю без приглашения - смерть). Но этому предшествовал пост и молитва, т.е. это продолжение очищения и освящения, т.е. обновление разума. И тогда Бог дал милость ей в глазах царя, т.е она как- будьто воскресла, хотя шла на смерть. И не просто воскресла, но смогла еще освободить от смерти свой народ, даровав ему возможность сражаться (словом Божьим - верой против сил тьмы, греха) и они одержали победу, потому что держали мечи (слово Божье) в руках своих и теперь праздник стал постановлением ВЕЧНЫМ и передается детям и далее...
      Как и в Евангелии Иисус пережил смерть и воскресение и через Его путь и учение, многие спаслись и еще спасаются...
      вера от слышания - слышание Слова Божьего.

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #18
        [QUOTE=Lilia]

        Под покрывалом?
        Да нормально. Не капает. Сухо. Комфортно. В щелку все видно. Опять же - свежий воздух.
        Эстер и Мордехай - вавилонские имена. Аштар и Мардук. Самые крутые имена: круче нет. Я вам скажу тайну этой книги: когда у еврея дети начинают носить вавилонские имена - появляется Аман. И этих Аманов было уже немерянно. Последним был Гитлер. Падающий факел попытался поднять товарищ Сталин, но, аккурат на Пурим, при поднятии факела, получил инсульт, и умер. Читал бы на ночь Мегилат Эстер... Кстати, Сталин сегодня и помер. Мистика? У Бога нет мистики: у дела врачей была логичная точка
        для Израиля.
        Вам не странно моё нежелание притягивать параллели с Иисусом?
        Не в "покрывале" дело, не в "духовной слепоте", не в упрямстве, не в отсутствии "откровений"... Я вообще хохол. Но. Но если бы вы были еврейкой - то вам бы было очень многое ясно и без моих объяснений.
        Хаг самеах!

        Alex.

        Комментарий

        • ninna
          одна из...

          • 19 June 2003
          • 2326

          #19

          Я вообще хохол. Но. Но если бы вы были еврейкой - то вам бы было очень многое ясно и без моих объяснений.

          Отнюдь.
          Хаг самеах!
          Даг малуах!

          Комментарий

          • Colporteur
            Ветеран

            • 13 October 2003
            • 1003

            #20
            вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских. (Исход 17:6)
            Придет ли какому еврею в голову, покрытую покрывалом, что понимать это нужно вот так:

            и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1-е Коринфянам 10:4)

            "Оно свидетельствует обо Мне".
            Что мне нравится...

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #21
              Сообщение от Colporteur
              вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских. (Исход 17:6)
              Придет ли какому еврею в голову, покрытую покрывалом, что понимать это нужно вот так:

              и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1-е Коринфянам 10:4)

              "Оно свидетельствует обо Мне".
              А вы, например, верите, что камень, который катился за Мариам - был Христом?
              Я - верю, как ни странно.
              Ладно, расколюсь: параллели есть.
              Эстер была царицей, но войти пред светлые очи Ксеркса, без вызова на ковер, было смертельно опасно: муЗчина явно был вспыльчив и это могло было быть чревато[это тот самый Ксеркс, который приказал пороть плетьми море]. Эстер, по сути, ценой своей жизни спасла Израиль.
              Так что параллели с Иисусом есть, если порыться внимательно.
              Чего я губы дул? Не люблю параллелей, люблю конкретность.

              Alex.

              Комментарий

              • ninna
                одна из...

                • 19 June 2003
                • 2326

                #22
                Чего я губы дул? Не люблю параллелей, люблю конкретность.
                Не любите параллелей, даже если их проводит Господь?

                Комментарий

                • Colporteur
                  Ветеран

                  • 13 October 2003
                  • 1003

                  #23
                  А вы, например, верите, что камень, который катился за Мариам - был Христом?
                  ???
                  Я стою в неловкой позе. Не поможете?
                  Что мне нравится...

                  Комментарий

                  • Ex nihilo
                    R.I.P.

                    • 09 January 2001
                    • 8810

                    #24
                    Сообщение от Colporteur
                    ???
                    Я стою в неловкой позе. Не поможете?
                    Тю! Так вы же сами мне Павла процитировали! О камне!
                    Ах, вы думали, что это образ... Тору читайте!
                    Когда прочитаете все, касательное того Камня, спрашивайте.
                    Маслина дикая... Не маслина, а перекати-поле сплошное.
                    Без корня! Без ствола! Без коры! Растение - экзотик...

                    Нина: я исключительно для вас проведу очередную параллель на Мегилат Эстер. Как известно, Клара Цеткин была далеко не чукчей. Кем? Хм...
                    Но дату - 8-е марта - она взяла не с потолка. Эстер, именно Эстер, повлияла на ту немецкую еврейку. У 8-го марта - еврейские уши.
                    Точнее, уши Амана.

                    Alex.

                    Комментарий

                    • ninna
                      одна из...

                      • 19 June 2003
                      • 2326

                      #25
                      Ex nihilo
                      Как известно, Клара Цеткин была далеко не чукчей. Кем? Хм...
                      Но дату - 8-е марта - она взяла не с потолка. Эстер, именно Эстер, повлияла на ту немецкую еврейку. У 8-го марта - еврейские уши.
                      Точнее, уши Амана.
                      Вы хотите сказать, что К. Ц. этим праздником попыталась спасти женщин? Интересно - от чего?

                      Комментарий

                      • Colporteur
                        Ветеран

                        • 13 October 2003
                        • 1003

                        #26
                        Ex nihilo
                        Ну, че вы сразу ругаться...
                        Мариам причем, растолкуйте...
                        Что мне нравится...

                        Комментарий

                        • Ex nihilo
                          R.I.P.

                          • 09 January 2001
                          • 8810

                          #27
                          Сообщение от ninna
                          Ex nihilo
                          Вы хотите сказать, что К. Ц. этим праздником попыталась спасти женщин? Интересно - от чего?
                          КэЦэ не ставила своей целью спасение женщин. КэЦэ привязывала свою политическую деятельность к удаче. Она даже и не могла предположить,
                          что её выбор даты на Пурим, обернется массовым истреблением подснежников и мимозы.
                          А если сурьёзно, то Эстер тогда спасла мир: если бы не её отчаянное вхождение к похмельному мужчине, который порол плетьми море, то история, я думаю, закончилась бы уже тогда - один из штатных астероидов, по обыкновению пролетающих рядом с Землей, чуть-чуть бы изменил бы траекторию.
                          И не было бы никаких волхвов...

                          Alex.

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #28
                            Сообщение от Colporteur
                            Ex nihilo
                            Ну, че вы сразу ругаться...
                            Мариам причем, растолкуйте...
                            Не буду ругаться. Я взял месячник культуры речи, на фоне приближающегося следующего полнолуния[ читающий, типа, да разумеет].

                            Ну вы же сами мне процитировали Павла, который назвал Христа Камнем,
                            из которого еврейцы пили воду. Вы по своему незнанию поняли, что Павел
                            говорит на христианском жаргоне - в образах. Нет, Павел имел в виду буквально.
                            Если внимательно читать Тору, то можно заметить такую деталь: когда умерла Мариам, сестра Моше и Аарона, то Камень, дающий Израилю стабильную воду, обсох и стал обычным камнем. Бог сказал Моше, чтобы тот обратился к Камню, и Камень даст воду. Но Моше стал понтоваться, и ударил Камень своим посохом. Именно из-за этого Моше не вошел в Эрец Исраэль. А Павел говорит, что то был не Камень, а Христос.
                            Такие вот параллели. Почему Камень катился за Мариам? На это есть мульён гипотез, но толком никто не знает. Можно провести про-православную гипотезу: Камень знал, что Его мами будет тоже Мариам.

                            Alex.

                            Комментарий

                            • Ezra
                              посланный

                              • 25 April 2003
                              • 396

                              #29
                              Есть интересная проповедь.

                              Дерек Принс

                              Образ Церкви в книге "Эстер"

                              В первой части Книги Эстер мы читаем, что Вашти была призвана предстать перед царем. Она отказалась и поэтому была изгнана из дома царского. И никто никогда больше не слышал о ней.
                              Я считаю, что это предупреждение для современной церкви.

                              Если мы не внимаем указаниям Святого Духа, когда Он призывает нас предстать перед Царем, мы теряем наш венец, мы теряем наше положение и Господь возвышает другого, более достойного. Так Эстер заняла место Вашти.

                              Эстер была подготовлена Гегайем, стражем жен царских, и это символизирует подготовку нашу Святым Духом. Процесс очищения был довольно длительным. Он занял целый год, четыре времени года.

                              Я думаю, что нам следует извлечь из этого урок мы должны пройти испытание
                              каждым временем года, каждой ситуацией. Ничто не может быть опущено.

                              Заметили ли вы, что подготовка проходила двояко? Миррой и аромат ными маслами. В Священном Писании мирра всегда олицетворяла лишь одно страдание. Поэтому нам не нужно уклоняться от страданий. Нам следует принимать их! Чтобы быть хорошим в Его глазах, нужно
                              страдать. Не отвергать страдания, не бороться с ними и не жаловаться. На меня произвели большое впечатление слова Павла в Послании к Филиппийцам (гл. 3).
                              Павел пишет, что от всего отказался для Христа и все почитает за сор, "чтобы познать Его, и силу воскресения Его..." Но он не останавливается на этом месте, а продолжает: "... и участие в страданиях Его..."

                              В Книге Эстер (2:15) говорится: "Когда настало время Эстер... идти к царю, тогда она не просила ничего, кроме того, о чем сказал ей Гегай... И приобрела Эстер расположение к себе в глазах всех, видевших ее".

                              Это еще один важный урок. Святой Дух обеспечит всем, что нужно. Не нужны мирские источники. Нет необходимости идти в мир. Избранный не просит ничего и довольствуется лишь тем, что дает Гегай.

                              Я хочу использовать историю Эстер применительно к современной церкви. Для этого я приведу здесь девять положений, наиболее характерных для церкви, которую ищет Иисус Христос в качестве Своей избранницы.

                              1. В тот момент, когда опасность нависла над еврейским народом, Эстер представилась возможность доказать, что значит быть царицей. Когда Мордехай узнал об указе уничтожить евреев, он обратился к Эстер и сказал: "Это твой долг пойти к царю и молить его за народ свой". В главе 4:14 мы читаем: она удостоилась звания царского в особое время, время беды, которая нависла над евреями. "Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?"

                              Я считаю, что это относится и к нашей церкви, которая несет особую ответственность за судьбу еврейского народа.

                              2. Эстер не рассказала ни о народе своем, ни о родстве своем. А у нее была тесная связь с еврейским народом. Его судьба была ее судьбою.

                              Я считаю, что это верно и для церкви. У нас тоже есть тесная связь с еврейским народом. Наш Спаситель был евреем. И наша судьба неразрывно связана с судьбой евреев. Мы не можем отделить себя от них.
                              Мы не можем сидеть на месте царском и говорить, что такое не случится с нами, ибо это может случиться. Те же сатанинские силы, которые хотят уничтожить Израиль, хотят уничтожить и церковь. Мы связаны одной судьбой.

                              3. Она была готова пожертвовать своей жизнью. Эстер сказала: "И если погибнуть, погибну". Церковь к концу этого века тоже должна решить, что более важно выполнить волю Всевышнего или выжить. О верующих в Откровении сказано: "...и не возлюбили души своей даже до смерти" (12:11). И я объясняю это тем, что остаться в живых еще не самое главное. Самое главное это выполнить волю Господа.

                              И нам следует принять это положение. Эстер сказала: "Я пойду и предстану перед царем
                              незванною, и, если это будет стоить мне жизни, я отдам ее, но я пойду". Я должен заметить здесь, что люди, идущие за Господом, всегда действуют так. Много раз Господь ставит вас перед выбором, который может стоить вам жизни, потому что Он хочет знать, можете ли вы пожертвовать ею или нет. И Он не дает никаких гарантий, что вам не придется это сделать. Наоборот, Он считает, что некоторые из нас должны будут сделать это! А Эстер является для нас примером.

                              4. Она должна была выполнить роль заступника. Эстер является отличным образцом заступничества. Она предстала перед царем и молила его спасти тех, кто должен был быть уничтожен. Это и есть заступничество в его чистом виде, и нет более высокого проявления христианства, чем это.

                              Я верю, что церковь призвана выполнить роль заступника государства
                              Израиль.

                              5. Ее заступничество потребовало молитвы и поста. Тот факт, что царь полюбил Эстер, не освободил ее от необходимости молиться и соблюдать пост в течение трех дней.

                              Я с радостью отмечаю, что сегодня есть группы, которые воистину открыты Господу. Это проявляется в трех аспектах: прежде всего, они любят Израиль; они преданы Господу до
                              самопожертвования; и они с радостью молятся и постятся. И в этом я вижу три аспекта современной церкви.

                              6. Она оделась по-царски, прежде чем предстать перед царем. Эстер 5:1: " На третий день (после семидесяти двух часов молитвы и поста) Эстер оделась по-царски, и стала она на внутреннем дворе царского дома..."

                              Я считаю, что Господь ждет от церкви, чтобы она надела свои царские одежды, обрела красоту святости, величие власти. Сейчас не время сидеть в пыли и вести себя по-нищенски. Господь призывает, чтобы церковь стала царицей, заняла свой трон и разделила с Ним власть!

                              7. Она нашла милость в глазах его, и простер царь к Эстер золотой скипетр, который был в руке его. Мы знаем, что Эстер нашла милость в глазах царя в первую ночь и поэтому стала царицей. Теперь она нашла милость в глазах его опять. В первый раз благодаря своей красоте, во
                              второй своему поведению. Настало время, когда и наше поведение должно привлечь к нам Бога Господа, Царя. И царь простер золотой скипетр символ власти и силы. Это и было проявлением милости. А когда Эстер коснулась скипетра, она приобщилась к его власти.

                              8. Она обрела царскую власть. "И сказал ей царь: что тебе, царица Эстер, и какая просьба твоя? даже до полуцарства будет дано тебе" (Эстер 5:3).

                              9. Своим вмешательством Эстер изменила ход истории.

                              Я считаю, что в обязанность церкви входит изменять ход истории. Мы не должны оставлять мир таким, как он есть. Мы не должны позволить темным силам брать верх и одерживать победы. Царство призывает нас в такие времена, как эти. И я уверен, что своим заступничеством мы тоже можем изменить ход истории для народа Израиля, который мы поддерживаем.
                              Мы должны это сделать, Господь ждет этого от нас.

                              Как я понимаю, существуют две категории христиан, и каждая из них олицетворяется одним из персонажей этой истории. Одна это Вашти, а другая Эстер.
                              Я вопрошаю: "Есть ли в этом уроке что-либо, о чем нам стоит задуматься? Господь ищет Царицу. Аллилуя".

                              В настоящее время есть много христиан, живущих в самодовольном покое.
                              Они даже сами не понимают, что находятся в опасности не попасть пред трон Господний. Не следует и пытаться обмануть Всевышнего, нужно всем своим бытием подготовить себя к встрече с Ним, когда бы Он ни позвал, и сделать все, что должен.


                              Комментарий

                              • VERONIKA
                                Участник

                                • 11 November 2003
                                • 179

                                #30
                                Спасение через веру, а не через Иудеев.
                                Иудее - это образ. Но когда мы принимаем образ за суть, то происходит то, что мы спасаемся некой плотью, надеясь на нее и ставя эту плоть углом своего спасения.
                                Это опаснейшее заблуждени, дорогие души!
                                Вера, побеждающая мир!

                                Комментарий

                                Обработка...