Почему Стефан не видел "троицы"? А Христа - не как Бога, а РЯДОМ с Богом ???

[Христадельфианин]

СЛОВО ПРОРОЧЕСКОЕ? ИСПОЛНИЛОСЬ? Это где такое? Это кто вас такой бредятине научил?

Это вы бредятиной назвали:

Лука 4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

Деяния 2:30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,

Иоанн 5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Слово - есть слово (набор звуков или букв) Божие о Христе (=Писание), а Христос не просто - Слово, а Слово ставшее плотью, т.е. -Человек, родившийся не от желания мужчины, а по Воле Бога, который был обещан и описан в Слове Божием=Библии, начиная с обетования Еве о "Семени жены"!

[Христадельфианин]

Здесь Фома и Апостолы видели Отца в Сыне, пребывающего еще не в прославленном Теле.
А мы увидим после воскресения Его в прославленном Теле.

Так по вашему Христос воскрес в прежнем теле ?? А как же Павел что ли солгал:

1 Коринфянам 15:42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
1 Коринфянам 15:43 сеется в уничижении, восстает в славе;

А напрямую, минуя Сына, Отца НИКТО не может увидеть. А если кто скажет, что может увидеть Отца без Сына, тот самообольщен.

ПЛОТЬ человеческая... именно плоть (не как физическое понятие, НО как МОРАЛЬНОЕ 1 Кор. 3:3-4) является той непреодолимой преградой из-за которой : " .... человек не может увидеть Меня и остаться в живых." Исх. 33:20

Именно по этой причине до тех пор пока "МОРАЛЬНАЯ ПЛОТЬ" = греховность ("плотскость") не получит Законного ВОЗМЕЗДИЯ " Рим. 6:23 ...возмездие за грехсмерть" до тех пор Творец будет отделен и невидим людьми, которые пока будут нуждатся в посреднике:

Цитата из Библии:

" 1 Тимофею 6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. ."

Цитата из Библии:

Исаия 59:2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим

Ведь Воскресший Христос став Духом не лишился тела = плоти (физической) НО "разорвал" - преодолел (моральный аспект плоти -) ГРЕХ который находился (как и во плоти каждого рожденного женщиной) в Его плоти и подталкивал Его к согрешению, но Он НЕ ПОДДАЛСЯ и претерпел до конца, ИМЕННО В ЭТОМ Его Победа...

1 Коринфянам 15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

[Певчий]

Так по вашему Христос воскрес в прежнем теле ??

Христос Воскрес в прославленном Теле. Но мы часто читаем, что внешне, при Своем явлении, Он не многим отличался от обычных людей (в отличие от Того Тела, какое засияло на Фаворе, при Преображении Его). Помните, Мария Магдалин Его даже перепутала с обычным Садовником? Ну и конечно же, сам факт, наличия ран на теле Спасителя, куда Фома свои пальцы решил засунуть, вовсе не говорит о том, что если кому за веру отсекут голову, то он воскренет без головы...

[Дмитрий П.Х.М.П]

Это вы бредятиной назвали:...

Слово - есть слово (набор звуков или букв) Божие о Христе (=Писание), а Христос не просто - Слово, а Слово ставшее плотью, т.е. -Человек, родившийся не от желания мужчины, а по Воле Бога, который был обещан и описан в Слове Божием=Библии, начиная с обетования Еве о "Семени жены"!

Вот это я и назвал бредятиной.

А вот слово Божье, говорящее о Слове (Логосе) Божьем:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

[Христадельфианин]

Вот это я и назвал бредятиной.

А вот слово Божье, говорящее о Слове (Логосе) Божьем:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

Да, Слово Божие записанное в Библии которое = Замысел о Христе вначале было у Бога, еще до сотворения мира, которое Он позже дал пророкам для того чтобы подготовить народ к принятию, того кто исполнит замысел Божий и станет Первым Человеком совершенным по Образу и Подобию Божиему..

Это вы называете бредятиной??

И без Слова=Замысла о Совершенном Человеке Творцу невозможно было приступить к Сотворению, ибо без Христа Творение -есть Творение греховного человечества, которое бы не отвечало Замыслу о сотворении Подобного Богу Человечества... Но все мы - лишь "полуфабрикат" (за исключением вашего всесовершенства...)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Да, Слово Божие записанное в Библии которое = Замысел о Христе вначале было у Бога, еще до сотворения мира, которое Он позже дал пророкам для того чтобы подготовить народ к принятию, того кто исполнит замысел Божий и станет Первым Человеком совершенным по Образу и Подобию Божиему..

Это вы называете бредятиной??

И без Слова=Замысла о Совершенном Человеке Творцу невозможно было приступить к Сотворению, ибо без Христа Творение -есть Творение греховного человечества, которое бы не отвечало Замыслу о сотворении Подобного Богу Человечества... Но все мы - лишь "полуфабрикат" (за исключением вашего всесовершенства...)

А я удивлялся,как можно сделать безграмотный перевод нового мира, включив в него несуществующих в оригинале слов.
У вас в вашей секте природно коверкать всё на свой лад.
Ну чтож повторяйте и дальше ахинею,которой вас учат.

[Христадельфианин]

Ну чтож повторяйте и дальше ахинею,которой вас учат.

Что конкретно вам кажется ахиней? То что Слово Божие это - Писания, которые ПРОРОЧИЛИ о будующем Христе? Или то что это Слово Божие о Христе исполнилось когда Он родился?

Цитата из Библии:

Иоанн 18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Что конкретно вам кажется ахиней? То что Слово Божие это - Писания, которые ПРОРОЧИЛИ о будующем Христе? Или то что это Слово Божие о Христе исполнилось когда Он родился?

Цитата из Библии:

Иоанн 18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

Нет, ахинея - это когда вы не понимаете слова Божьего, говорящего о Христе Слове,о Христе Премудрости Божией, о Христе Сыне Божьем, о Христе Логосе (во всех пониманиях этого греческого слова).

[Wong Fei Hung]

Деяния 7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.

А почему толкьо Стефан?? Есть же еще места где говорится что Иисус сидит одессную Бога. Ксатати про третью личность Святого духа нчиего не говорится о том что его видели рядом с Богом это вообще загадочная личность/сила о которой нчиего не известно, сами апостолы не знали что это и путали

[DIMDIM]

Якорек, что бы темку не потерять.

[StateCo]

Отец Господа Иисуса - Бог Отец (Ин.20:17). Господь Иисус есть сам Дух. (1Кор.15:45)

Соединяющийся с Господом ТОЖЕ есть один дух с Ним! И что с того?
Верующий становится равен Тому, Кто Один назван "Единственный Истинный Бог"????
1 Кор. 6:17

Цитата из Библии:

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом

Иисус - человек, Иисус - Бог

Цитата из Библии:

Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего--жезл правоты.

Ну и что? Согласно Павлу

Цитата из Библии:

1 Кор. 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --

И Моисей был назван богом в Исходе! Только в контексте православной культуры это слово приобрело эксклюзивное значение, но во времена Ветхого Завета, да и Нового, так называли очень многих и многое.
Именно поэтому Иисус указал на Единственного Истинного Бога:

Цитата из Библии:

Иоанн 17:3
да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Почему Отец назван "Единственный Истинный Бог", а Иисус или просто Бог или посланный, но ни разу Единственный Истинный Бог?
Почему Иисус подчеркивает в Своей молитве, что только Его Отец является Единственным Истинным Богом?

Потому что Он и есть Единственный Истинный Бог, а остальные просто боги!

Цитата из Библии:

Иоанн 10:34-35

Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, --

Тот, которого видел Иоанн в От.1 - не просто человек и не только человек.

Цитата из Библии:

От.1:14-15 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.

Иоанну были видения! А это особый символический язык требующий особого отношения! Или вы думаете Иисус действительно ходит среди реальных светильников?
Это были образы церквей того времени! Образы! И первый воскресший человек Иисус предстал в особом образе в этом видении!

А вообще, именно Откровение очень четко говорит о том, что Иисус не является божественной личностью!

Цитата из Библии:

Отк. 1:1
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну

Даже после воскресения из мертвых Иисус вовсе не божественная личность, а то, что Он имеет после воскресения - все получено от Бога!

[Лука]

Wong Fei Hung

Есть же еще места где говорится что Иисус сидит одессную Бога.

Вы понимаете смыл словосочетания "одесную Бога"?

Ксатати про третью личность Святого духа нчиего не говорится о том что его видели рядом с Богом

И это нормально. "Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."
Ищите ответы на свои вопросы у христиан, а не у сектантов.

[Leerling]

Соединяющийся с Господом ТОЖЕ есть один дух с Ним! И что с того?
Верующий становится равен Тому, Кто Один назван "Единственный Истинный Бог"????!

«ТОЖЕ» к Христу не относится. Последний Адам, Христос, - есть Дух (1Кор.15:45) не потому, что «соединился» с Богом Отцом, а потому ЧТО Христос обладает Божьей сущностью (Кол.2:9), которая есть Дух. Божьей сущностью Бога Иеговы является - Дух (Ин.4:24, 2Кор.3:17). И Господь Иисус и Бог Отец обладают одной Божьей сущностью, которая есть Дух. Верующие не имеют такой Божьей сущности Дух, но имеют Божественную природу (2Пт.1;4)

Верующий не становиться Богом Отцом, верующий становиться телом Христа (1Кор.12:27, Еф.1:22-23), то есть одним духом с Христом, с одной Божественной природой и жизнью . Верующий способен быть одним духом с Христом, потому что Христос есть Дух животворящий(1Кор.15:45), а у верующего есть человеческий дух (1Фес.5:23).

Господь Иисус Христос не второй Бог после Бога Отца. Господь Иисус есть воплощение Бога Отца. Потому что именно в нём воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности (Кол.2:9). Христос это воплощение сущности Отца. Господь Иисус Христос и Бог Отец это не два отдельных друг от друга персонажа, как считают унитарии , но различные ипостаси единственного по количеству Бога.

Ну и что? Согласно Павлу

Цитата из Библии:

1 Кор. 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --

Божественную сущность Бога , Божество, - имеет только Христос как воплощение Отца. Никто из т.н. богов не имеет Божьей сущности Бога Отца.

Почему Иисус подчеркивает в Своей молитве, что только Его Отец является Единственным Истинным Богом?

Родившись от человеческой девы при посредстве Духа Святого, Сын Божий в плоти имел в Себе, как одной Личности две сущности сущность человеческую и сущность Бога Отца. Для осуществления Своего вечного замысла по спасению человека, Единый Бог на 33,5 года воплотился в Человеке Иисусе. Иисус как человек совершил наше искупление на кресте. Иисус в плоти не называл себя Богом, потому что Его целью было быть сначала поруганным от рук грешников, а потом быть распятым от рук грешников. Во многих-многих эпизодах Иисус в плоти говорит КАК человек, подчёркивая свою человеческую сущность, которая ниже сущности Божьей. Иисус, будучи воплощёнием Иеговы, назван Сыном Человеческим, Который показал всему миру Свою подчинённость Богу Отцу. Потому Иисус как Человек называл Бога Отца Единственным и истинным Богом.

Две сущности в одной Личности Христа ( человеческая и Божественная) прямое утверждение Писания в Рим.1:3-4

Цитата из Библии:

Рим.1:3-4 3 вести о его Сыне, который по плоти был потомком Давида, 4 но по духу святости был объявлен Сыном Бога с проявлением силы через воскресение из мёртвых, об Иисусе Христе, нашем Господе

Человеческая сущность выражена Павлом в 3-м стихе словами «по плоти», а Божья сущность подчёркнута в словах «по Духу святости». Дух святости это Божья сущность Иеговы (2Кор.3:18)

Потому что Он и есть Единственный Истинный Бог, а остальные просто боги!

Единственный истинный Бог имеет Божью сущность. Вся полнота этой Божьей сущности выражена в Христе телесно, то бишь посредством воплощения.

Иисус Христос это не второй персонаж плюсом к Богу, - Он есть выражение, явление и воплощение Бога.

Иоанну были видения! А это особый символический язык требующий особого отношения! Или вы думаете Иисус действительно ходит среди реальных светильников?
Это были образы церквей того времени! Образы! И первый воскресший человек Иисус предстал в особом образе в этом видении!

Светильники в От.1:20 это поместные церкви. Христос как Дух действительно ходит посреди своих светильников, печётся о них и бодрствует над ними.

А вообще, именно Откровение очень четко говорит о том, что Иисус не является божественной личностью!

Тот, Кто сказал в От.1:10 «Я есть Альфа и Омега, первый и последний» - именно Божественная личность. Тот, чьё имя Слово Божье в От.19:13 Божественная личность.

Многие , читающие Библию, считают Иисуса отдельным персонажем от Бога Отца и поэтому не равным Богу Отцу по статусу. Но такие места как Ин.1:1 и Кол.2:9 называют Христа - имеющим Божью сущность, Божественным, или Божеством. Христос как воплощение Иеговы равен Иегове по Божественности, ибо Он и есть Сам Иегова.

[tabo]

Потому, что Троицу никто никогда не видел и не увидит.

До тех пор пока сам Бог не явит=)))

Крещение Иисуса Христа тому положительный пример.

[Джа дай]

До тех пор пока сам Бог не явит=)))

Крещение Иисуса Христа тому положительный пример.

А кто во время крещения Иисуса Христа видел Отца?
Или у вас Отец - облако, Святой Дух - голубь, а Сын - человек?