Удерживающий теперь.2Фес.2:7

[rabi]

А Аврааму Бог сказал, Я благословляющих тебя благословлю, а злословящих тебя прокляну. И благословятся в тебе все племена земные.
К чему вы относите это благословение?

Это благословение относится к тем, кто хорошо относится к еврейскому народу, и не лжесвидетельствует против него

[fyra]

Это благословение относится к тем,

кто любит Иегошуа!

[fyra]

Как-то так.

Шалом.

Спасибо брат,все понятно.

[rebenokavraama]

rabi, вы уже все отговорки перечислили?
Я в эти игры не играю, а тем более с иудеями. Придет ваше время все узнаете, как есть.

[юра крутелев]

[QUOTE=rabi;2898777]

Когда это еврейский народ признавал изображение и истукана в Храме? Давайте пожалуйста ссылки на исторические даные?

Вы или глупый или незнающий для начала советою прочитать проророка Иезиикииля 8 главу!

И все знают какая церковь пыталась(и до сих пор) отменить у святых Всевышнего закон(Тора) и праздники, и кому еврейский народ "был отдан в руки на срок, и сроки, и полсрока(Дан.7:25)

Есть одно Но? "Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего." Это разве не конец времени то есть шестого тысячилетия когда воцарится машиах?

И причём тут другое государство?

Да при том что гражданам Израиля проживающим в израиле по барабану указ например президента ирана об отмене закона еврейского! Да и самому президенту Ирана этот указ не к чему!

Государство было "до времени" отнято у евреев(пока не покаются Ис. 53) и они находились в рабстве у языческо-мессианской церкви беззаконика-антихриста.

Нет не верно! Если бы это было так то сейчас было бы царство святых всевышнего! Потому что отнимут власть у этого царя судьи, а царство во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего!

[rabi]

[QUOTE=юра крутелев;2907782]

Вы или глупый или незнающий для начала советою прочитать проророка Иезиикииля 8 главу!

А может это Вы глупы,что принимаете видение(образ) в голове человека за историческую правду

8

(1) И было: в год шестой, в шестом (месяце), в пятый день месяца сижу я в доме моем, и старейшины иеудейские сидят предо мной, и опустилась на меня там рука Г-спода Б-га. (2) И видел я: и вот образ как огненное видение (Иез.8)

[rabi]

Есть одно Но? "Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего." Это разве не конец времени то есть шестого тысячилетия когда воцарится машиах?

Есть и другое Но?

(21) Видел я, как рог этот воевал со святыми и побеждал их, (22) Пока не пришел старец в годах. И совершил он суд для святых Всевышнего, и настал срок, и унаследовали царство святые. (Дан.7)

Уж не намекаете ли Вы что старец это Иисус

[юра крутелев]

[QUOTE=rabi;2913216]

А может это Вы глупы,что принимаете видение(образ) в голове человека за историческую правду

8

(1) И было: в год шестой, в шестом (месяце), в пятый день месяца сижу я в доме моем, и старейшины иеудейские сидят предо мной, и опустилась на меня там рука Г-спода Б-га. (2) И видел я: и вот образ как огненное видение (Иез.8)

Вы внимательно читайте! Там Иезиекииль был перенесен в Иерусалим в храм! И Бог показал какие мерзости делаются в храме сейчас, ведь сам пророк находился не в земле Израилевой поэтому об этих мерзостях знать не мог, и поэтому Бог показывает за какие мерзости горит Его гнев на народ Израиля! Я еще молчу о Манасии и других царях каторые отступили от Бога

[юра крутелев]

Есть и другое Но?

(21) Видел я, как рог этот воевал со святыми и побеждал их, (22) Пока не пришел старец в годах. И совершил он суд для святых Всевышнего, и настал срок, и унаследовали царство святые. (Дан.7)

Уж не намекаете ли Вы что старец это Иисус

НЕт не намекаю! Я говорю что то что вы сказали что католическая церковь во главе с папой является тем зверем каторый возмечтал отменить у народа святых закон и праздничные времена! Там дальше говорится что восядут судьи и отберут власть у этого зверя и передадут народу святых! Итак когда кончится власть этого зверя, тогда начнется власть святых Всевышнего, это и есть последние время! Нет папа не может быть тем последним зверем возмечтавшим отменить... так как та власть каторая была у него раньше сейчас нету, следовательно когда у него нестало власти (если бы он был тем зверем) то власть бы должна перейти к народу Святых, чего не произошло! Вообщем тот зверь каторый возмечтал и тот беззаконик каторого описывал павел это одно и тоже лицо, и это лицо еще не пришло! Это мое мнение!

[юра крутелев]

наверно старец это брат Иисуса

Наверное это наверное! Это наше человеческое! А Бог знает точно кто это!

[rabi]

[QUOTE=юра крутелев;2913251]

Вы внимательно читайте! Там Иезиекииль был перенесен в Иерусалим в храм! И Бог показал какие мерзости делаются в храме сейчас, ведь сам пророк находился не в земле Израилевой поэтому об этих мерзостях знать не мог, и поэтому Бог показывает за какие мерзости горит Его гнев на народ Израиля! Я еще молчу о Манасии и других царях каторые отступили от Бога

Не выкручивайте! Наш спор о том, поклонялись ли иудеи идолу в Храме. И я вас просил дать мне исторические ссылки, а не видения....

Да и какие мерзости могли делаться в разрушеном вавилонянами Храме?!

Йхезкэль, («Господь укрепит») один из «великих пророков», родился в Иудее около 622 года до н. э. и был священником.Иезекииль был уведён в Вавилонию и жил в посёлке Тель-Авив у реки Ховар близ Ниппура, одного из религиозных центров Вавилонии. Здесь, у реки Ховар, пророку были явлены несколько видений, с которых началось его пророческое служение.

[rabi]

наверно старец это брат Иисуса

Шутник

Наверняка речь о Яхве Боге-Отце всех верующих в Него

[юра крутелев]

[QUOTE=rabi;2913295][QUOTE=юра крутелев;2913251]

Не выкручивайте! Наш спор о том, поклонялись ли иудеи идолу в Храме. И я вас просил дать мне исторические ссылки, а не видения....

Ну так Бог же Иезиикилю показал! Или что Он фантазии показывал или кино!

Да и какие мерзости могли делаться в разрушеном вавилонянами Храме?!

Странный вы! Разве не читали что первый раз когда пришли вавилоняни не разрушали храма, а наложили дань и увели пленных, в числе этих пленых был и Иезикииль, и там в плену он пророчествовал когда еще стоял храм в Иерусалиме! Позже уже при Седекии когда навуходоносор взял Иерусалим тогда и был разрушен храм!

[rabi]

НЕт не намекаю! Я говорю что то что вы сказали что католическая церковь во главе с папой является тем зверем каторый возмечтал отменить у народа святых закон и праздничные времена! Там дальше говорится что восядут судьи и отберут власть у этого зверя и передадут народу святых! Итак когда кончится власть этого зверя, тогда начнется власть святых Всевышнего, это и есть последние время!

Я не говорю о какой либо церкви- конфессии,а о всех языческо-мессианских общинах Павла!

А судьи,это люди которые управляли Израелем до царей, и будут управлять после исчезновения царской должности.

А воссядут(в Храме) они и передадут власть народу Святых, после восстановления Храма Божьего в Иерусалиме!

И именно этого и боятся беззаконики и их церкви,ведь тогда они потеряют влияние над народами и не смогут более держать эти народы во тьме,для получения с них своих прибылей и благ

Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, (Матф.6:19) - Ни серебро их, ни золото их, не может спасти их в день гнева Господа .... (Соф.1:18)

[юра крутелев]

[QUOTE=rabi;2913336]

А воссядут(в Храме) они и передадут власть народу Святых, после восстановления Храма Божьего в Иерусалиме!

Там написано что власть дадут во всей поднебесной! Судьи когда раньше были в израиле они имели власть ограниченую, а то есть только в Израиле здесь же они будут передовать власть каторая будет распростронятся по всей поднебесной!