Наука и Библия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДенисШ
    Верующий

    • 11 December 2008
    • 2042

    #31
    Сообщение от Иона123
    Библия говорит как относится к врагам, какие должны быть отношения в семье и т.д.
    Дело в том, что понятие "правильное поведение" относится к психологии и этике, посему является понятием человеческим. Писание же говорит о понятиях духовных, то есть Божиих.

    Сообщение от Иона123
    Библия точна в вопросах науки.
    Библия не может быть точна или неточна в этих вопросах, поскольку у неё совершенно иная цель, нежели у науки.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #32
      Сообщение от Иона123
      Хотя Библия древняя книга и хотя в ней затрагивается множество тем, она не содержит научных неточностей. Т.е. Библия точна в вопросах науки.
      два вопрооса:
      1. Какие конкретно идентичные с наукой вопросы раассматривает Библия?
      2. Каким образом описаный в 1 Быт. свет мог появиться до появления источников света?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от ДенисШ
        Дело в том, что понятие "правильное поведение" относится к психологии и этике, посему является понятием человеческим. Писание же говорит о понятиях духовных, то есть Божиих. Библия не может быть точна или неточна в этих вопросах, поскольку у неё совершенно иная цель, нежели у науки.
        Вы правы в том, что Библия к науке отношения не имеет. Но Ветхий Завет в основном посвящен описанию иудейской сакральной этики т.е. ПРАВИЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ.

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #34
          Сообщение от ДенисШ
          Дело в том, что понятие "правильное поведение" относится к психологии и этике, посему является понятием человеческим. Писание же говорит о понятиях духовных, то есть Божиих.
          Дело в том, что человеческие понятия, взятые отдельно от Откровения Божьего, относятся к грешной плоти, которая "правильным поведением" считает правильным своё лукавое и грешное поведение, и осуждает Божью праведность в других. Так правильные люди некогда распяли праведного Христа, рассуждая: нам лучше замочить этого галилеянина, причислив его к разбойникам, чем (далее идёт совершенно "правильная" ложь во имя спасения своего положения, ведь никакой реальной угрозы всенародной гибели не было) весь народ погибнет. А другие правильным считали "закрыть" Церковь, и что вышло?

          Писание же говорит не о "духовных вещах" типа не относящимися к нашей серьмяжной жизни , а к "духу" отвлечённому, сакральному в обрядах, такому же, как духовность этих первосвященников, услуживших духовно Богу тем, что распяли Царя праведности. Писание как раз обращает внимание человека на его собственные земные безобразия, на ложь и лукавство, чтобы раскаявшись, он обратился бы к Божьей истине о том, "как правильно вести себя" в отношении ближнего. И в помощь ему тогда будут и этика, очищенная от лжи и лукавства, и психология, очищенная от идолов.

          Библия не может быть точна или неточна в этих вопросах, поскольку у неё совершенно иная цель, нежели у науки.
          Цель не определяет точности, вообще-то. Точность - это к методикам.

          И цель Библия не совсем иная, оторванная от нашего бытия здесь, на земле.

          Вот пример:

          Евр 11:3 "Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

          А как наука познаёт вопросы космогонии? Научным Познанием, думаете? Да гипотезы одни, выдумки и догадки на основе косвенных и очень косвенных фактов, как правило притянутых за ослиные уши.

          "Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший".

          Не занимается ли наука проблемами бездетности? И каковы успехи, особенно относительно женщин преклонного возраста? И сколько стоит ныне лечение от бесплодия?

          А я вот молился Богу и Он совершенно бесплатно и 100%-но отверз чрево моей жены. Хотя медики некоторые возражали вначале насчёт безоперационного успеха. Так что наука не всё может объяснить. А мы верою, которая от Бога и познаём, как решать проблемы.

          Комментарий

          • ДенисШ
            Верующий

            • 11 December 2008
            • 2042

            #35
            Сообщение от Toivo
            "Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший".

            Не занимается ли наука проблемами бездетности?
            Занимается. Но в приведённых вами словах говорится не о физической бездетности.
            Последний раз редактировалось ДенисШ; 16 January 2010, 09:56 PM.

            Комментарий

            • Иона123
              Отключен

              • 15 October 2009
              • 759

              #36
              Сообщение от Лука
              два вопрооса:

              2. Каким образом описаный в 1 Быт. свет мог появиться до появления источников света?
              Читайте здесь Вотрозаконие 20:17. Римлянам 12:18. - Страница 2 На этом форуме форумчанин хорошо разберает поднятый вами вопрос. Он этот вопрос объясняет не в одном посте. Если хотите получить ответ на свой вопрос, то пройдите по сслки и прочитайте, объяснения.

              Комментарий

              • Иона123
                Отключен

                • 15 October 2009
                • 759

                #37
                Денис Ш.
                Дело в том, что понятие "правильное поведение" относится к психологии и этике, посему является понятием человеческим. Писание же говорит о понятиях духовных, то есть Божиих.
                А разве Библия не показывает как нужно относится к людям, что нужно проявлять к людям любовь? Это что не правельное поведение?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #38
                  Сообщение от Иона123
                  Во-первых вопросы были заданы Вам. Во-вторых, по указанной Вами ссылке сплошное словоблудие, но внятных объяснений нет. Поэтому повторяю мои вопросы:
                  1. Какие конкретно идентичные с наукой вопросы раассматривает Библия?
                  2. Каким образом описаный в 1 Быт. свет мог появиться до появления источников света?

                  Комментарий

                  • Дальнобойщик
                    В пути

                    • 29 December 2008
                    • 2640

                    #39
                    Сообщение от Лука [QUOTE
                    Во-вторых, по указанной Вами ссылке сплошное словоблудие, но внятных объяснений нет.
                    Согласен с Вами Лука.

                    2. Каким образом описаный в 1 Быт. свет мог появиться до появления источников света?
                    У Вас есть ответ на этот вопрос Лука? Я уже описывал этот момент творения на форуме. Как я вижу этот момент.
                    Чтоб мир очистился от скверны,
                    Для этого не надо много:
                    Люби людей и слушай Бога.
                    (Дальнобойщик)

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #40
                      Сообщение от Дальнобойщик
                      У Вас есть ответ на этот вопрос Лука?
                      В Библии свет - это не физическое явление, а символ поряда, гармонии, совершенства. "1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." По-моему только человек с одной извилиной подумает, что Бог - это пучок света большой силы, совокупность фотонов определенной частоты. Поэтому когда Бог сказал "Да будет свет!" ничего не зажглось, но огромная масса хаотической материи (тьма над бездной) преобразовалась в упорядоченный гармоничный Космос благодаря появлению Законов природы, которые изучает современная наука. А вот свет физический появился после появления звезд т.е. источников света.

                      Комментарий

                      • Дальнобойщик
                        В пути

                        • 29 December 2008
                        • 2640

                        #41
                        Сообщение от Лука[QUOTE
                        В Библии свет - это не физическое явление, а символ поряда, гармонии, совершенства. "1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." По-моему только человек с одной извилиной подумает, что Бог - это пучок света большой силы, совокупность фотонов определенной частоты. Поэтому когда Бог сказал "Да будет свет!" ничего не зажглось, но огромная масса хаотической материи (тьма над бездной) преобразовалась в упорядоченный гармоничный Космос благодаря появлению Законов природы, которые изучает современная наука. А вот свет физический появился после появления звезд т.е. источников света.
                        Мы с Вами видим одинаково, только вот то, что Вы назвали космосом я называю мирозданием, что бы согласовать с библейским словом свет.Люди часто говорят (Белый свет- Мироздание, старый свет- Европа, новый свет- Америка). Браво Вам Лука!!!
                        Чтоб мир очистился от скверны,
                        Для этого не надо много:
                        Люби людей и слушай Бога.
                        (Дальнобойщик)

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Дальнобойщик

                          вот то, что Вы назвали космосом я называю мирозданием
                          Вот что пишет Энциклопедия Академик "Космос (греч. kosmos строй, порядок, мир, Вселенная) первоначально у древних греков (начиная с Пифагора 6 в до н. э.) Вселенная как стройная организованная система в противоположность хаосу беспорядочному нагромождению материи. От греков терминПлатон и Аристотель считали, что Вселенная упорядочена по принципам разума. Убеждение в наличии закономерного порядка стало основой современных естественных наук." КОСМОС

                          Люди часто говорят (Белый свет- Мироздание, старый свет- Европа, новый свет- Америка).
                          А также "жить на свете", "не мил белый свет", "появился на свет" и т.п.

                          Комментарий

                          • Дальнобойщик
                            В пути

                            • 29 December 2008
                            • 2640

                            #43
                            Сообщение от Лука

                            [QUOTE
                            Вот что пишет Энциклопедия Академик "Космос (греч. kosmos строй, порядок, мир, Вселенная) первоначально у древних греков (начиная с Пифагора 6 в до н. э.) Вселенная как стройная организованная система в противоположность хаосу беспорядочному нагромождению материи
                            .
                            Я так расшифровываю слово Космос - Колосольная организованная система методом образования света. Бог сотворил себе подобное.
                            Чтоб мир очистился от скверны,
                            Для этого не надо много:
                            Люби людей и слушай Бога.
                            (Дальнобойщик)

                            Комментарий

                            • Toivo
                              Ветеран

                              • 14 June 2009
                              • 4994

                              #44
                              Сообщение от Лука
                              В Библии свет - это не физическое явление, а символ поряда, гармонии, совершенства.
                              Ну, уважаемый Лука!

                              Что значит слово свет определяется не "Библией", а контекстом. В одном месте - это физический свет, а в другом - иносказание.

                              А символизм Ваш сыроват очень. А что у тьмы нет порядка, что ли? У Зла нет гармонии?

                              И сатана не может явиться в образе ангела света? (см 2 Кор 11:14)

                              А как же мир, лежащий во зле (1 Ин 5:19) так и уж беспорядочен, безобразен и ущербен на первый взгляд? А что же так много людей тащится от огней витрин мегаполисов, от яств ресторанов, от фасонов бутиков, от лаковых обводов бандитских машин... А как текут слюни на девиц сверхлёгкого поведения? А каков елей популярной музыки на тему "зайка моя" и прочее?

                              Ну и наконец философский вопрос - как запретный плод может быть так прекрасен на вид и вождеден для употребления? Будь сморчком - кто бы и посмотртел.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #45
                                Toivo

                                А символизм Ваш сыроват очень.
                                Слово "сыроват" характеризует не "мой" символизм, а эмоциональность Ваших оценок

                                А что у тьмы нет порядка, что ли?
                                У "тьмы над безною" порядок на уровне "Броуновского движения".

                                У Зла нет гармонии?
                                И какое отношение Зло имеет к сотворению мира?

                                И сатана не может явиться в образе ангела света? (см 2 Кор 11:14)
                                Когда Бог творил мир сатаны не было.

                                А как же мир, лежащий во зле (1 Ин 5:19) так и уж беспорядочен, безобразен и ущербен на первый взгляд?
                                Понимаю. Вы просто путаете тьму и зло. Поэтому Ваши аргументы про лимузины и девиц легкого поведения, простите, мимо.

                                Ну и наконец философский вопрос - как запретный плод может быть так прекрасен на вид и вождеден для употребления?
                                Запретный плод привлекателен т.к. "приятен для глаз и вожделенен потому, что дает знание"

                                Комментарий

                                Обработка...