Откуда дьявол берет силу ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #31
    Сообщение от Toivo

    А кто же Христа в пустыне искушал? Или этого тоже никогда не было? А Сам Христос?
    Очень интересный вопрос.
    Получается сатана тоже воплотился и явился ко Господу в пустыню виде человека, иначе как бы мог сатана искушать Христа из вне?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от АНДРЕЙ 44

    Получается что дьявол, тьмы бесов, смерть и ад пользуются Силой Божией данной им самим Богом Отцом ?
    Сатане над землей и адом дал власть и силу Бог и Он же определяет силу воздействия зла на природу, ангела и человека. Если бы не было Бога не было бы и зла, ибо зло мертво и бездейственно без воли Божьей. Добро кстати тоже было бы бездейственным.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Toivo
      Ветеран

      • 14 June 2009
      • 4994

      #32
      Сообщение от Владимир Корчагин
      -в отличии от Бога, который людям не навязывается, лукавый пленяет волю людей и оккупирует их своими бесами и духами, делая их одержимыми духами сатаны, делая их несвободными
      Не так. Духи чтут свободу человека, если он свободен. Я исследовал некоторые случаи заражения оккультной зависимостью. И нашел общее правило: человек сам впускает в свою жизнь бесов. Сам или совершает определенные грехи (искушаясь сам), либо сами ищут какой-нибудь помощи. Например двое священников попались потому, что решили, что священство это халява, учиться не надо НИЧЕМУ. Но попав на служение (по халатности такого же епископа) попали в трудное положение. Как управлять приходом, если я ничего не умею и ничего не знаю? Возникает ощущение беспомощности и .. спрос на помощь. Но не у Бога. А дальше идет разводка сатаной, и человек сам принимает помощь (может думать что от Бога). И начинает править с уверенностью и упертостью. Правда, приходиться использовать нечестивые методы. Но это же мелочи, правда? Главное - овцы в загоне и не рыпаются...

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #33
        Сообщение от валерий докудин
        Силу дьявол берет от человеческой греховности,чем больше человек грешит тем сильнее дьявол.Не давайте пищу дьяволу.
        Близко к правде. В духовном мире есть правило. Дух, обретя тело в этом мире, обретает многократно большую силу. Иногда и человеку достается (известны случаи невероятной физической силы одержимых).

        Например, чтобы достаточно легко склонить весь Израиль распять Иисуса, сатане нужно было тело. И он получил тело Иуды Искариота. И сатана обрел такую духовную силу на земле, что все прошло без сучка и задорики. Ни одного протеста, ни одного иска. И Пилат поддался без всякого заноса. И информационное обеспечение ложью прошло успешно - народ поверил.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33938

          #34
          Сообщение от АНДРЕЙ 44

          Получается что дьявол, тьмы бесов, смерть и ад пользуются Силой Божией данной им самим Богом Отцом ?
          да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
          (От Матфея 5:45)

          но есть ещё один источник энергии для злых...вторичный...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • валерий докудин
            Ветеран

            • 23 December 2007
            • 3552

            #35
            Сообщение от Toivo
            Близко к правде. В духовном мире есть правило. Дух, обретя тело в этом мире, обретает многократно большую силу. Иногда и человеку достается (известны случаи невероятной физической силы одержимых).

            Например, чтобы достаточно легко склонить весь Израиль распять Иисуса, сатане нужно было тело. И он получил тело Иуды Искариота. И сатана обрел такую духовную силу на земле, что все прошло без сучка и задорики. Ни одного протеста, ни одного иска. И Пилат поддался без всякого заноса. И информационное обеспечение ложью прошло успешно - народ поверил.
            Это печально,но Иуда в Божьем плане сыграл свою роль.Не было бы Иуды,был бы кто то другой.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33938

              #36
              Сообщение от валерий докудин
              Это печально,но Иуда в Божьем плане сыграл свою роль.Не было бы Иуды,был бы кто то другой.
              сценарий есть - нужны актёры...спектакль суровый под названьем жизнь...
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • константин85
                Отключен

                • 28 February 2019
                • 3956

                #37
                Лож, красивое обещание того, что уже у человека есть от своего настоящего Создателя. Сатана уводит человека от истинного Бога, чтоб иметь власть над ним.
                Зачем человеку древо жизни, если он и так создан для вечной жизни. Сатана создан как слуга для человека, который взбунтовался против Его воли.
                А в Человеке Его Дух. Против Его духа сатана бессилен, а для овец он сильный Ангел, типа Дух Его.

                Комментарий

                • валерий докудин
                  Ветеран

                  • 23 December 2007
                  • 3552

                  #38
                  Сообщение от константин85
                  Лож, красивое обещание того, что уже у человека есть от своего настоящего Создателя. Сатана уводит человека от истинного Бога, чтоб иметь власть над ним.
                  Зачем человеку древо жизни, если он и так создан для вечной жизни. Сатана создан как слуга для человека, который взбунтовался против Его воли.
                  А в Человеке Его Дух. Против Его духа сатана бессилен, а для овец он сильный Ангел, типа Дух Его.
                  А если то же самое но более понятно можешь выразить.

                  Комментарий

                  • Toivo
                    Ветеран

                    • 14 June 2009
                    • 4994

                    #39
                    Сообщение от константин85
                    Сатана создан как слуга для человека, который взбунтовался против Его воли.
                    Вы хоть подумали бы, прежде чем транслировать чужие глупые мысли. Кто в реальном уме может взбунтоваться против Всемогущего? То есть зная свое гарантированное поражение! Ведь написано, что бесы веруют в Бога. А люди, которые не веруют в Бога могут "бунтовать" то есть нагло против Слова и закона в сердце противостоять против воли Божьей.

                    А в неканонических писаниях ВЗ верно написано, что верховный ангел пал не через бездумный бунт, а через банальную зависть.

                    А чему мог позавидовать верховный ангел? Болельщик, хотя и участник матча, может ли позавидовать тому, кто забивает? Нет. Позавидовать может тот, кто способен на подобное. Вот клирики Израиля позавидовали Иисусу, потому что они сами могли бы учить и проповедовать. Но они не могли достичь такого успеха среди народа.

                    Ответ очень прост. Ангел мог позавидовать творению Божьему, ибо и сам имеет способности творить. На этом самостоятельном творении он и был застукан. Вернее, не он один, но и те, кого он увел за собой обещаниями сделать нечто подобное.

                    Творение человека этим ангелам не удалось. Бог вовремя как бы отключил рубильник силы. И они были наказаны за самочинство. Но известно, что при собственной неудаче зависть только разгорается сильнее и способна перерасти в разрушение того, что уже создано тем, кому позавидовали. Как бы месть и ублажение себя. Типа "так не доставайся же ты никому!"

                    Именно это было мотивом испортить Адама и Еву и все их потомство. Хотя Писание называет потомков Адама рабами сатаны, но на самом деле люди ему не нужны. Держится же за грешников сатана только для того, чтобы оттянуть "озеро огненное". Он знает Слово Божье и что там написано. Потому оптимальный способ оттянуть огонь - прекратить рост числа спасенных. Например, разрушением Церкви вообще, или как минимум - лишить её силы Божьей и желания миссии, дабы она зациклилась только на земных временных целях и духовых симулякрах.

                    Более глубоко погружаться в тайны темной стороны силы я не буду. А написал на основе пророческого предания.

                    Комментарий

                    • константин85
                      Отключен

                      • 28 February 2019
                      • 3956

                      #40
                      Сообщение от Toivo
                      Вы хоть подумали бы, прежде чем транслировать чужие глупые мысли. Кто в реальном уме может взбунтоваться против Всемогущего? То есть зная свое гарантированное поражение! Ведь написано, что бесы веруют в Бога. А люди, которые не веруют в Бога могут "бунтовать" то есть нагло против Слова и закона в сердце противостоять против воли Божьей.

                      А в неканонических писаниях ВЗ верно написано, что верховный ангел пал не через бездумный бунт, а через банальную зависть.

                      А чему мог позавидовать верховный ангел? Болельщик, хотя и участник матча, может ли позавидовать тому, кто забивает? Нет. Позавидовать может тот, кто способен на подобное. Вот клирики Израиля позавидовали Иисусу, потому что они сами могли бы учить и проповедовать. Но они не могли достичь такого успеха среди народа.

                      Ответ очень прост. Ангел мог позавидовать творению Божьему, ибо и сам имеет способности творить. На этом самостоятельном творении он и был застукан. Вернее, не он один, но и те, кого он увел за собой обещаниями сделать нечто подобное.

                      Творение человека этим ангелам не удалось. Бог вовремя как бы отключил рубильник силы. И они были наказаны за самочинство. Но известно, что при собственной неудаче зависть только разгорается сильнее и способна перерасти в разрушение того, что уже создано тем, кому позавидовали. Как бы месть и ублажение себя. Типа "так не доставайся же ты никому!"

                      Именно это было мотивом испортить Адама и Еву и все их потомство. Хотя Писание называет потомков Адама рабами сатаны, но на самом деле люди ему не нужны. Держится же за грешников сатана только для того, чтобы оттянуть "озеро огненное". Он знает Слово Божье и что там написано. Потому оптимальный способ оттянуть огонь - прекратить рост числа спасенных. Например, разрушением Церкви вообще, или как минимум - лишить её силы Божьей и желания миссии, дабы она зациклилась только на земных временных целях и духовых симулякрах.

                      Более глубоко погружаться в тайны темной стороны силы я не буду. А написал на основе пророческого предания.
                      Вы правы что сатана может творить из того, что уже есть. Он может изменить ДНК, но создать новое ДНК с нуля не сможет. Также сатана не может контролировать какая душа воскреснет в новом теле, при рождении ребенка от отца и матери. Но безотцовщина это его сугубое творение-эксперимент душ онли ю.
                      Сатана хочет одного, вернутся в рай, как было до появление Адама, вечный рай для ангелов, которое уничтожил Адам, отправив ангелов в бездну.
                      Адам это ноша сатаны, пока род Адама здесь на земле, то и он на земле этой-сладкая парочка(сизиф труд для сатаны).
                      Но Бог указал что Он сможет навести порядок в судный день над родом Адама. Вот только стоит ли это игра свеч? Так можно и в мрак ввергнуться! В принципе это уже случилось.

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #41
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        Получается что дьявол, тьмы бесов, смерть и ад пользуются Силой Божией данной им самим Богом Отцом ?
                        Как и насильники, убийцы, прелюбодеи, малакии, мужеложники, маньяки...
                        И?
                        Бог каждому существу дает некую силу в его распоряжение.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #42
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44
                          2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Откр. 13.
                          А кто дал дьяволу (дракону) силу престол и великую власть ?

                          12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
                          16 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.


                          Получается что дьявол, тьмы бесов, смерть и ад пользуются Силой Божией данной им самим Богом Отцом ?
                          Типа как атеисты всё принимают за своё не признавая Божьего. Когда лишатся Божьего тогда узнают чего у них своего.

                          Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                          Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

                          Комментарий

                          Обработка...