Вся власть от Бога ?

[нота]

Скажите, пожалуйста, а власть Гитлера и подобных - это тоже власть от Бога или от самих людей? Власть кровавого царя Николая-2 - это власть от Бога или он самозванец?

уверена, что Бог в курсе был когда Гитлер пришел к власти. Есть время для всякой вещи. А часы у Бога. И от Него времена и сроки, тем более времена и сроки для правителей.

[ЕленКа]

Цитата из Библии:

10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.

Это понятно, но ведь сказано вот это

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

Это ведь значит противящийся всякой власти, правильно? И пртивиться это значит не принимать ее,так? Так как можно "не участвовать в делах" и не противиться, если при определенной власти (бандитской) именно не участие и есть противление?

[karim555]

А как Богу наказать отступление народа от веры?

Не думаю что Отцу Небесному присуще наказание за "отступление народа от веры". Все гораздо проще:

Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет.

[karim555]

Это ведь значит противящийся всякой власти, правильно? И пртивиться это значит не принимать ее,так? Так как можно "не участвовать в делах" и не противиться, если при определенной власти (бандитской) именно не участие и есть противление?

Прочитал пять раз...Увы. Если можно попроще:
В чем вопрос то?

[Всеединство]

Есть в Писании пример когда израильтяне хотели избавиться от власти судей(сынов Самуила), поступающих против Божьих заповедей, но Бог сказал Самуилу, что этим израильтяне противяться Ему.

Так и нас никто не учит слушать власть более чем Бога.

Если Павел не прав, то и Пётр, одобряя послания Павла, тоже не прав.

Вы уверены что эти слова Павла или Петра? Покажите датированные Первым веком документы? И я следую Учению Иисуса Христа, а не Павла.
Всякая власть от сути людей. Если суть людей подлая в своей совокупности, то они и во власти имеют себе подобных. А суть людей - это и есть СВОБОДНАЯ ВОЛЯ людей. И тогда ЖИЗНЬ не нарушает СВОБОДНУЮ ВОЛЮ людей. Хотите иметь у власти подонка, то имейте. А не хотите, свергните и поставьте мудреца. Или демократическим путем выберайте!

[Всеединство]

Это понятно, но ведь сказано вот это


Это ведь значит противящийся всякой власти, правильно? И пртивиться это значит не принимать ее,так? Так как можно "не участвовать в делах" и не противиться, если при определенной власти (бандитской) именно не участие и есть противление?

То есть Гитлеру не нужно было противиться? Тогда не подлог ли в Библии мы читаем? Так как при КЕСАРЕВОМ ХРИСТИАНСТВЕ это было нормой. Всех кто был за возвращение Первоначального Христианства объявляли еретиками и уничтожали по приказу кесарей и их слуг-священников.

[karim555]

Всякая власть от сути людей. Если суть людей подлая в своей совокупности, то они и во власти имеют себе подобных. А суть людей - это и есть СВОБОДНАЯ ВОЛЯ людей. И тогда ЖИЗНЬ не нарушает СВОБОДНУЮ ВОЛЮ людей. Хотите иметь у власти подонка, то имейте. А не хотите, свергните и поставьте мудреца. Или демократическим путем выберайте!

Это справедливо. Только если можно я вас немного поправлю.
Чуть-чуть. Вот здесь:

Хотите иметь у власти подонка, то имейте (получите). А не хотите, свергните....

Не свергните наверное, а просите и молите об этом Отца Небесного, желайте этого в сердцах, в мыслях, в разуме...
ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду,
(Матф.6:8)

[Всеединство]

Это справедливо. Только если можно я вас немного поправлю.
Чуть-чуть. Вот здесь:

Не свергните наверное, а просите и молите об этом Отца Небесного, желайте этого в сердцах, в мыслях, в разуме...
ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду,
(Матф.6:8)

ЖИЗНЬ делает все через людей! И РЕВОЛЮЦИИ тоже. А просить и молить, а самому не гнать мошенников, то такой халявы не бывает.

Если бы вся страна молилась бы, когда Гитлер и фашисты напали на Россию, то от России не было бы ничего сегодня. Хорошо что у нас коммунисты и комсомольцы этой дуростью не занимались, а взяли в руки оружие и гнали фашистов до самого Берлина!

[karim555]

ЖИЗНЬ делает все через людей! И РЕВОЛЮЦИИ тоже. А просить и молить, а самому не гнать мошенников, то такой халявы не бывает.

Бывает:
10 Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.
11 Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны....
(Иоан.18:10,11)

[Всеединство]

Бывает:
10 Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.
11 Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны....
(Иоан.18:10,11)

Умейте видеть суть, а не буквы. Да. Войной остановить Насилие и Безумие окончательно нельзя на Земле, пока люди ЗЛЫ и НЕНАВИДЯТ друг друга. Но "Око за Око, Зуб за Зуб", - так говорил Моисей. И если не умеете выбирать из этих двух Правил, то вы еще не имеете ЛЮБВИ. Может быть осетинам не сопротивляться нужно было год назад фашистскому режиму Саакашвили? Но они поступали правильно! Если есть возможность защищать РОДИНУ, то это необходимо делать! "Не мир принес Я вам, но меч!" - Иисус Христос так говорил потому, что ЛЮБОВЬ включает в себя две заповеди: "Око за Око и Зуб за Зуб". И "Если тебя ударили по одной щеке, то подставь другую", если иначе нельзя остановить Зло, то необходимо остановить Зло на себе.

ЖИЗНЬ судит по НАМЕРЕНИЯМ, а не по поступкам.

[karim555]

Умейте видеть суть, а не буквы. Да. Войной остановить Насилие и Безумие окончательно нельзя на Земле, пока люди ЗЛЫ и НЕНАВИДЯТ друг друга. Но "Око за Око, Зуб за Зуб", - так говорил Моисей. И если не умеете выбирать из этих двух Правил, то вы еще не имеете ЛЮБВИ. Может быть осетинам не сопротивляться нужно было год назад фашистскому режиму Саакашвили? Но они поступали правильно! Если есть возможность защищать РОДИНУ, то это необходимо делать! "Не мир принес Я вам, но меч!" - Иисус Христос так говорил потому, что ЛЮБОВЬ включает в себя две заповеди: "Око за Око и Зуб за Зуб". И "Если тебя ударили по одной щеке, то подставь другую", если иначе нельзя остановить Зло, то необходимо остановить Зло на себе.

ЖИЗНЬ судит по НАМЕРЕНИЯМ, а не по поступкам.

Я вас понял. Спасибо.
Вопросов больше нет.

[дмитрий м]

Это понятно, но ведь сказано вот это

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

Это ведь значит противящийся всякой власти, правильно? И пртивиться это значит не принимать ее,так? Так как можно "не участвовать в делах" и не противиться, если при определенной власти (бандитской) именно не участие и есть противление?

Всякую власть нужно почитать, но не исполнять из её повелений только те которые против Бога. Другими словами соблюдать приоритет повелений. Вот как Пётр с Иоанном ответили власть имущим:"...судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?"(Деян.4:19)

[Всеединство]

Что важнее? Богово или кесарево? И разве кесарево и Богово - это одно? Нет. Иисус Христос сказал, что это разное. Кесарево - это от маммоны, а не от Бога. Тогда почему священники отдали Христианство кесарям и были слугами кесарей? Это было предательством Иисуса Христа и Христианства. И это предательство и сегодня продолжается, когда РПЦ сделала кровавого кесаря Николая-2 святым, который стрелял в детей, женщин и стариков и рубил их шашками через казаков 9 января 1905 года в кровавое воскресенье и носится с его иконами сегодня.

[Toivo]

Спасибо, интересная тема.

Вот как быть, к примеру, если начальник толкает на нарушение заповеди? Ведь в обоих случаях делаешь плохо: нарушение заповеди - плохо, противишься начальнику - тоже плохо.

Проявить твёрдость на стороне правды, веря, что сила Всевышнего на твоей стороне. Причём не так, как в мире принято качать права, а как подобает священнику Всевышнего, как пророк Илия говорил царю: "Бог, перед которым я стою..."

Как-то раз начальник требовал меня подписать важный, но липовый акт, я сказал что не буду подписывать лжи, потому что этого не было. Мне было психологически трудно: все уже подписали... Оказывали давление, натягивали корпоративные интересы, назвали предателем... Но, всё затихло. Обошлись без меня.

Ну что они могли выставить против правды? Ничего.

Одним из аргументов я могу поделиться, т.к. веру в Бога неверующие за веский аргумент обычно не принимают. "Ты, если чего, слиняешь, а мне здесь жить". Железно?

[Алексей Г.]

Вы хороший вопрос задали. И на него есть ответ. Но я не могу его привести в силу цензуры, действующей на форуме. Если я скажу, почему Павел так писал, меня отсюда выгонят, что пока не входит в мои планы.

Все же одну цитату из Писания приведу. Надеюсь, просто за цитату из Писания не забанят.

Цитата из Библии:

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть (Откр. 13:2)