1-е Петра 3:18

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bовчик
    Отключен

    • 05 July 2009
    • 161

    #61
    Сообщение от Алексей Г.
    Чтобы не было того противопоставления "плоти Христа" и "духа Христа", о котором справедливо говорит Дмитрий.
    Если "плотью" рассматривать как "людьми" ("грешной плотью мира сего"), то мы имеем: Христос был распят людьми, а оживлен Святым Духом.
    Что есть истина.
    И что не ведет нас к нелепому утверждению, что Христос не воскресал во плоти, что Его плоть где-то там продолжала лежать.
    ну хорошо, а где плоть Иисуса сейчас ?

    Комментарий

    • Алексей Г.
      сферический в вакууме

      • 19 April 2009
      • 4858

      #62
      Сообщение от Bовчик
      ну хорошо, а где плоть Иисуса сейчас ?
      На небесах одесную Отца.

      Комментарий

      • Bовчик
        Отключен

        • 05 July 2009
        • 161

        #63
        Сообщение от Алексей Г.
        На небесах одесную Отца.
        т.е. вы не верите Павлу, что плоть и кровь не наследует Царства Небесного ?

        Комментарий

        • Bовчик
          Отключен

          • 05 July 2009
          • 161

          #64
          забавно видеть христианина отвергающего сказанное Апостолом Павлом

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #65
            Сообщение от Bовчик
            забавно видеть христианина отвергающего сказанное Апостолом Павлом
            Я рад, что вас так развеселило известие о воскрешении Христа во плоти.

            Комментарий

            • Алексей Г.
              сферический в вакууме

              • 19 April 2009
              • 4858

              #66
              Сообщение от Bовчик
              забавно видеть христианина отвергающего сказанное Апостолом Павлом
              Но даже Павел не отвергал воскресения мертвых во плоти.
              Цитата из Библии:
              Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
              Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
              вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
              Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие (1 Кор. 15:50-53)

              Комментарий

              • Bовчик
                Отключен

                • 05 July 2009
                • 161

                #67
                Сообщение от Алексей Г.
                Но даже Павел не отвергал воскресения мертвых во плоти.
                Цитата из Библии:
                Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие (1 Кор. 15:50-53)
                Павел много что сказал, например вот это - "ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес"

                вопрос, мертвые воскресают ?

                не воскресли, а воскресают? нет? то "то и Христос не воскрес"

                Комментарий

                • Ahi'ezer
                  Отключен

                  • 23 May 2009
                  • 1445

                  #68
                  Сообщение от Скурпулезный
                  Я давно почитываю ваш форум, решил спросить.

                  Цитата из Библии:
                  потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,


                  Я не могу понять почему при том, что общепринято считать, что Иисус воскрес во плоти, Апостол Петр напротив говорит о воскресении Иисуса духом, а не плотью

                  Как же все таки воскрес Иисус во плоти или только духом ? Не помню где уже в Библии, но по моему сам Иисус обещал восстановить разрушенный храм на третий день, т.е. я так понимаю Иисус обещал воскреснуть именно во плоти, а не так как говорит Петр, как вообще при том, что обещал Иисус Петр говорит о воскресении духом, а не во плоти. Может Иисус воскрес все таки именно духом, а не во плоти и Павел говорил помниться, что мы тело Христово. Не будет же Петр врать, он был свидетель видимо того, что Иисус не воскрес во плоти, только как тогда понимать обещание Иисуса о восстановлении разрушенного храма на третий день
                  Тут имеет место известный символизм.
                  Он был убит для для греха но ожил для жизни вечной.

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #69
                    Воскресение по плоти

                    Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня (Лк.24,37-39). Неужели Спаситель обманывал? И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними. (ст 40-43)
                    После смерти, и до воскресения Христос был умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя проповедал (Петр.3,18-19). Мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотью, жили по Богу духом (Петр 4,6; бф.4,9).
                    Фома осязал Его: Ин.20,27. Что вы ищете живого между мертвыми? Его нет здесь: Он воскрес (Лк.24,5-6). Если Он воскрес духом, то причем тут тело? Почему воскресением называется исчезновение плоти?

                    Комментарий

                    • Дмитрий Резник
                      Ветеран

                      • 14 February 2001
                      • 15736

                      #70
                      Сообщение от Алексей Г.
                      Можно "плотью" рассматривать как "людьми".
                      Пожалуй, что и можно. Это решает проблему контраста плоть-дух.
                      С уважением,
                      Дмитрий

                      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #71
                        Насчет плоти...
                        Вот мне всегда было любопытно: а куда делся пророк Элиягу? НЛО украло?

                        Комментарий

                        • Дмитрий Резник
                          Ветеран

                          • 14 February 2001
                          • 15736

                          #72
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Насчет плоти...
                          Вот мне всегда было любопытно: а куда делся пророк Элиягу? НЛО украло?
                          Вы лучше скажите, куда из скайпа делись? НЛО украло?
                          С уважением,
                          Дмитрий

                          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                          Комментарий

                          • Алексей Г.
                            сферический в вакууме

                            • 19 April 2009
                            • 4858

                            #73
                            Сообщение от Bовчик
                            Павел много что сказал, например вот это - "ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес"

                            вопрос, мертвые воскресают ?

                            не воскресли, а воскресают? нет? то "то и Христос не воскрес"
                            Да, мертвые воскресают, как был воскрешен Христом Лазарь, как еще ранее был воскрешен Господом Богом Моисей.

                            Комментарий

                            • Bовчик
                              Отключен

                              • 05 July 2009
                              • 161

                              #74
                              Сообщение от Алексей Г.
                              Да, мертвые воскресают, как был воскрешен Христом Лазарь, как еще ранее был воскрешен Господом Богом Моисей.
                              ага, во плоти, и Лазарь и Моисей, и ныне их плоть тоже значится на небе ?

                              Комментарий

                              • shlahani
                                христианин

                                • 03 March 2007
                                • 9820

                                #75
                                Сообщение от Алексей Г.
                                Да, мертвые воскресают, как был воскрешен Христом Лазарь, как еще ранее был воскрешен Господом Богом Моисей.
                                Кстати, Алексей Г., трое учеников Иисуса видели наедине с ним его преображение, а потом им явились Моисей и Илья, беседующие с Иисусом. И Иисус запретил этим ученикам (Петру и Иакову с Иоанном) рассказывать другим о том, что они видели на горе. И установил срок действия запрета: пока он не воскреснет.

                                Комментарий

                                Обработка...