1-е Петра 3:18

[shlahani]

Цитата участника shlahani:
Скурпулезный, апостол Пётр в своём послании обращается к рассеянным пришельцам, это надо учитывать, на мой взгляд, для понимания его проповеди.
Так, он вначале пишет, что Бог-отец возродил нас из мёртвых воскресением Иисуса Христа


цитату приведите пожалуйста

вопрос поднятый мной связан воскресением во плоти ли или в духе

Павел противоречит утверждением "вы тело Христово" тому, что Иисус имеет собственное тело, потому думаю не разумно ориентироваться в этом вопросе на Павла

Да, конечно; извините. Вот цитата: Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому...
Думаете, неразумно ориентироваться на апостола Павла? Ну ладно... А на кого тогда разрешите ориентироваться?
Вы с мобильного телефона на форум выходите, можно узнать? Некоторые знаки препинания отсутствуют.

[Скурпулезный]

Да, конечно; извините. Вот цитата: Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому...
Думаете, неразумно ориентироваться на апостола Павла? Ну ладно... А на кого тогда разрешите ориентироваться?
Вы с мобильного телефона на форум выходите, можно узнать? Некоторые знаки препинания отсутствуют.

вы лучше вместо знаков препинания обратите внимание на то как надо понимать Петра про наше возрождение воскресением Иисуса с учетом:

Цитата из Библии:

Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

да с учетом сказанного Осия в начале шестой главы

[shlahani]

вы лучше вместо знаков препинания обратите внимание на то как надо понимать Петра про наше возрождение воскресением Иисуса с учетом:

Цитата из Библии:

Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

да с учетом сказанного Осия в начале шестой главы

Ну да, как понимать Петра? Как он получил это имя от Иисуса? Когда назвал его сыном Бога.
На этом понимании Петра и устроена церковь Иисуса Христа. Пётр же пишет нам, чтобы мы и сами были как духовные камни, то есть как петры, для всего здания храма.
С Осией сложно. Тут надо иметь пророческий дар от святого духа, чтобы его понять.

[Скурпулезный]

Ну да, как понимать Петра? Как он получил это имя от Иисуса? Когда назвал его сыном Бога.
На этом понимании Петра и устроена церковь Иисуса Христа. Пётр же пишет нам, чтобы мы и сами были как духовные камни, то есть как петры, для всего здания храма.

та которую "Я создам" как сказал Иисус или какая ? Просто согласно Марка Петр не говорил что Иисус сын Бога, согласно Марка Петр сказал просто Христос, и при этом согласно Марка Иисус не говорил дескать это тебе Отец мой открыл

С Осией сложно. Тут надо иметь пророческий дар от святого духа, чтобы его понять.

вам то зачем иметь пророческий дар, этот дар имел пророк Осия

[shlahani]

та которую "Я создам" как сказал Иисус или какая ? Просто согласно Марка Петр не говорил что Иисус сын Бога, согласно Марка Петр сказал просто Христос, и при этом согласно Марка Иисус не говорил дескать это тебе Отец мой открыл
вам то зачем иметь пророческий дар, этот дар имел пророк Осия

Ого, как Вы их сопоставляете, я так не умею. А Вы кем считаете Иисуса?

[Скурпулезный]

"Древние церковные писатели свидетельствуют, что Евангелие от Марка является краткой записью проповеди и рассказов апостола Петра." так, что, что говорил Петр Иисусу и, что говорил Иисус Петру точней у Марка

[Скурпулезный]

вот обратите внимание кто согласно Евангелия Марка, а значит и Петра называл Иисуса сыном Божиим:

Цитата из Библии:

Сотник, стоявший напротив Его, увидев, что Он, так возгласив, испустил дух, сказал: истинно Человек Сей был Сын Божий.

Цитата из Библии:

И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.

Цитата из Библии:

и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!

отборный контингент

что касается начала:

Цитата из Библии:

Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,

Петр не мог так сказать, потому как:

Цитата из Библии:

Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
И запретил им, чтобы никому не говорили о Нем.

Петр не мог нарушить этот запрет сказав такое начало Марку

[Алексей Г.]

честно говоря странно на чем основывается ваша уверенность, в интернете я не нашел тому подтверждения, я же привел три перевода которые говорят против вашей версии, вы же на это закрыли глаза и сделали переводчиков которые стоят за ними не компетентными людьми, лихо
видимо в космос вознеслось там и живет

бесполезно с вами разговаривать

[Ker4&k]

Однако потом Иисус всё-таки видели в теле. моя версия - тело и плоть - не одно и то же. и в каком смысле говорил Павел - не очевидно..
1-е значение - дух плоти и костей не имеет
2-е - дела духа: ... дела плоти: ...

Вот Лазарь например, "воскрес" в своем теле. ветхом. впрочем, он не умирал, он "уснул" может, клиническая смерть..

Иисус первый, кто принял новое совершенное тело.

[Владимир 3694]

против версии о том, что Петр говорит о том, что Христос воскрес не во плоти, свидетельствует само Писание, которое говорит, что, например, апостол Фома вкладывал пальцы в плоть Христа после воскресения последнего.

Строго говоря, неизвестно, вкладывал ли. Иисус предложил, а воспользовался ли этой возможностью Фома, или ему оказалось достаточно самой возможности, Писание умалчивает.

[Алексей Г.]

Строго говоря, неизвестно, вкладывал ли. Иисус предложил, а воспользовался ли этой возможностью Фома, или ему оказалось достаточно самой возможности, Писание умалчивает.

Да, Вы правы.
Но раз Христос предложил сделать это, то это было реально.

[Скурпулезный]

Строго говоря, неизвестно, вкладывал ли. Иисус предложил, а воспользовался ли этой возможностью Фома, или ему оказалось достаточно самой возможности, Писание умалчивает.

но факт, что Фома был последний кто поверил тому, что Иисус это Иисус, но первый кто вызнал, что Иисус - Бог, при том, что Бог один, согласитесь это колоссально, не Сын Бога, а Бог.

[Дмитрий Резник]

но факт, что Фома был последний кто поверил тому, что Иисус это Иисус, но первый кто вызнал, что Иисус - Бог, при том, что Бог один, согласитесь это колоссально, не Сын Бога, а Бог.

Темное это место. Непонятно, на каком основании Фома сделал такой вывод.

[Дальнобойщик]

[QUOTE]

1Тело Сына Человеческого умерло на кресте, и Дух
Животворящий оживил Тело Сына Человеческого,
после чего Тело могло быть Духовным и материальным,
когда Духу это было угодно.

Скурпулезный, Бриллиант ответил на Ваш вопрос полностью. В этих стихах речь НЕ ИДЕТ о воскресении Христа в ДУХЕ. Речь идет о воскресении Христа Духом Божиим, который есть ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ! Как и сказал Бриллиант. Это Объясняет 19 стих. Читать надо так «но ожив духом, КОТОРЫМ Он и находящимся в темнице духам , сошед, проповедал». Что бы это понять этот стих нужно ответить на вопрос: Каким духом Христос проповедал? Ответ звучит так - КОТОРЫМ - Божьим. Неправильное чтение этого стиха наблюдается довольно часто. Просто надо правильно поставить ударение на слове и все будет ясно.

[Дмитрий Резник]

Скурпулезный, Бриллиант ответил на Ваш вопрос полностью. В этих стихах речь НЕ ИДЕТ о воскресении Христа в ДУХЕ. Речь идет о воскресении Христа Духом Божиим, который есть ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ!

Заманчивая версия, но с ней есть проблемы. Там явный намеренный контраст: "быв умерщвлен плотью, но оживлен духом". Здесь плоть противопоставляется духу. В греческом этот контраст еще яснее, потому что "плотью" и "духом" стоят в одной и той же грамматической форме. И потому это скорее всего человеческий дух, как и плоть человеческая.