Вопрос о слове в молитве "Отче наш"

[tabo]

ведь искушение не самое сложное в духовной жизни, с чем приходится сталкиваться?

Когда ты женат и мимо тебя в метро проплывает девушка в красном, не будем в красках, так сказать "роковая женщина" вот это и есть искушение. Трудно ему не поддаться, мысленно, телом, сердцем.

[Янэк]

К Богу мы обращемся на ТЫ - он ОДИН это понятно. Когда молимся о себе говорим нас, как будто меня много.
Если здесь смысл?

Интересное замечание.
Посмотрите ещё от Луки 11:1

Цитата из Библии:

Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.

Возможно, что молящийся, молится и о других учениках Христа.

[Янэк]

Без прохождения искушений дорости до какого-то духовного уровня невозможно.

Почему? Обоснуйте.

[Янэк]

Когда ты женат и мимо тебя в метро проплывает девушка в красном, не будем в красках, так сказать "роковая женщина" вот это и есть искушение. Трудно ему не поддаться, мысленно, телом, сердцем.

Когда мужчина изначально на такой "роковой женщине" женится, то зачем ему другие? Это я к тому, что в наше время все спешат как бы побыстрее женится или замуж выйти, но женитьба не тот вопрос, в котором должно спешить. К примеру, Исак женился досточно поздно, но очень удачно.
Кстати, интересно было узнать Ваше мнение на счёт того, была ли жена Портифара искушением для Иосифа?

[Лука]

Почему? Обоснуйте.

Развитие и повышение духовности человека невозможно без преодоления собственного несовершенства (слабости перед грехом). Единственная возможность осознать это несовершенство - пройти искушение грехом.

[Varsava]

К Богу мы обращемся на ТЫ - он ОДИН это понятно. Когда молимся о себе говорим нас, как будто меня много.
Если здесь смысл?

К святым мы тоже обращаемся на Ты, подразумевая, что у них одна сущность. Например помоги Святой Пантелеймон, а не помогите. Святая Вавара помоги, а не помогите.
Когда обращаемся к власть придержащим то только на ВЫ, т.е. ко всем бесам, которые у них внутри.
Можно обратить внимание на это подсознательное наше решение. Не каждому человеку можно сказать Ты и не каждый такое обращение выдержит - бесы внутри возмущаются, что про них забыли.

[Янэк]

Развитие и повышение духовности человека невозможно без преодоления собственного несовершенства (слабости перед грехом). Единственная возможность осознать это несовершенство - пройти искушение грехом.

Лука, тогда надо было бы молиться не "не введи нас во искушение", а наоборот . А на чужих примерах (из той же Библии) разве нельзя учиться и расти?

[Янэк]

К святым мы тоже обращаемся на Ты, подразумевая, что у них одна сущность. Например помоги Святой Пантелеймон, а не помогите. Святая Вавара помоги, а не помогите.
Когда обращаемся к власть придержащим то только на ВЫ, т.е. ко всем бесам, которые у них внутри.
Можно обратить внимание на это подсознательное наше решение. Не каждому человеку можно сказать Ты и не каждый такое обращение выдержит - бесы внутри возмущаются, что про них забыли.

Христос, когда имя у нечистых духов спрашивал, то обращался на "ты" (Марка 5:9):

Цитата из Библии:

И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

Мне кажется, что "нас" значит "учеников".

[Павел-М]

Христос говорит ученикам...- молитесь же так..... Он дает урок ученикам, вот почему множественное число, но можно молясь сказать - и не введи меня во искушение... Лукавый подкидывает мне искушения, а я должен просить защиты у Бога - чтобы Он не пускал меня в эти искушения, останавливал меня еще до входа в них. Ибо войдя в них- мы входим в грех, а значит соединяемся со грехом.

[Монад]

Интересное замечание.
Посмотрите ещё от Луки 11:1

Цитата из Библии:

Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.

Возможно, что молящийся, молится и о других учениках Христа.

Вопрошая к Господу, мы так же ратуем за брата своего,сестру, жену или
матушку. Поэтому Бог Един(хотя это Христос, Дух и Отец),а нас - детей -
много. А если вопрошаем только о себе, не имеем любви Христовой.
Кто думает иначе,тому не я указ, спасибо.

[Михаил Спасский]

У Николая Кувалды есть небольшая, посвящённая именно этой молитве, работа Отче наш (Николай Кувалда) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы ... О хлебе насущном, например, в ней говорится следующее:

"11 хлеб наш насущный дай нам сегодня ' ... Прилагательное ton epiousion (атрибутив.) правильно переводить словом НАСУЩИЙ, т.е. наступающий, грядущий, следующий*. Хлеб НАШ, если мы посеяли его. Грядущий же урожай ещё предстоит только собрать. (Ср. с Ин4:31-38!)
Не всё "доброе", что сеют человеки может дать добрые плоды! Поэтому все, обеспокоенные о истинном качестве Зерна, Почвы и взращиваемого Хлеба, умоляют Всевышнего дать им вкусить заблаговременно от посеянного ими, дабы успеть еще до наступления смерти выправить возникшую из-за общего и личного недоразумения ситуацию. Таким образом осуществляется обратная связь между небесами и землёй. Это очень страшная молитва в случае плохого посева и состояния низшего неба! Но также и молитва к благодати Всевышнего, если Зерно и Почва, НЕБО и помыслы - на самом деле чисты и безукоризненны (или хотя бы имели к этому тенденцию).
---------------
* См. Деяния 7:26; 16:11; 20:15; 21:18 - о следующем дне, и 23:11 - о следующей ночи.
" Такой знаток греческого, как Ориген, указывал, что изучаемое нами слово образовано от глагола epi-einai (inf. от eimi) - приближаться, наступать, следовать, быть в будущем. То есть в молитве мы просим о том, чтобы хлеб будущего века Бог дал нам уже сегодня. Согласно Иерониму, в утерянном ныне апокрифическом Евангелии Евреев на месте epiousios стоит "махар", что даёт возможность понимать рассматриваемое нами прошение именно с вышеуказанным смыслом." (Е. Поляков, Одна версия предательства Иуды, с.679.)"

[Монад]

Михаил Спасский.

Это очень страшная молитва в случае плохого посева и состояния низшего неба!

Это вы к чему, может не стоит молиться такой молитвой?

[Ervedd]

Потому что все начинается с искушений. Если Бог не сказал бы Адаму про запретный плод, то искушений не было бы...
Цель этой жизни испытание верности к истине. Это делается искушениями, которые приходят именно от Бога!
Мир!

В 1 главе Иакова нахожу совсем иное про искушения.

Цитата из Библии:

В искушении никто не говори: Бог меня искушает;
потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;1:13-14

[QUOTE]

Цель этой жизни испытание верности к истине.

[Ervedd]

Цель этой жизни испытание верности к истине.
Мир!

С этим полностью согласен.Только вот вопрос-Бог испытывает или искушает?Если Бог искушает,тогда зачем просить у Него,чтобы не ввел во искушения?Искушение и испытание это одно и тоже или всетаки не одно и тоже?

[Монад]

[quote=Ervedd;2017737]

С этим полностью согласен.Только вот вопрос-Бог испытывает или искушает?Если Бог искушает,тогда зачем просить у Него,чтобы не ввел во искушения?Искушение и испытание это одно и тоже или всетаки не одно и тоже?

Искушение и испытание - разные вещи, я так думаю.
А что касательно молитвы, ей не добавить, не отнять. Она уневерсальна!