Вопрос о слове в молитве "Отче наш"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • TYSONWS
    Участник

    • 19 July 2009
    • 5

    #1

    Вопрос о слове в молитве "Отче наш"

    ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
    Гл.6
    9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
    10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
    11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
    12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
    13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь

    В Церковнославянской
    ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
    Гл.6

    13 Й НЕ ВВЕДИ НАСЪ ВЪ НАПАСТЬ

    У меня вопрос разве ИСКУШЕНИЕ И НАПАСТЬ одно и тоже ?
    Вложения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #2
    Сообщение от TYSONWS
    ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
    Гл.6
    9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
    10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
    11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
    12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
    13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь

    В Церковнославянской
    ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
    Гл.6

    13 Й НЕ ВВЕДИ НАСЪ ВЪ НАПАСТЬ

    У меня вопрос разве ИСКУШЕНИЕ И НАПАСТЬ одно и тоже ?

    Дорогой Брат!
    Вы встретились с разными вариантами перевода.
    На Руси существовало несколько церковнославянских переводов. Первый святых братьев Кирилла и Мефодия. Потом еще и еще.
    При Елизавете Петровне (1-я пол. 18-го века) был осуществлен новый перевод (так называемый Елизаветинский). Он, в общем-то, и стал нормой для нынешнего церковного текста. То есть все изданные сегодня церковнославянские богослужебные Евангелия и Апостолы основываются на Елизаветинском переводе (с некоторой иногда правкой).

    Мне сейчас, навскидку, не вспомнить, из какого конкретно перевода (какого времени) взят вариант «в искушение», то есть современный, сегодня принятый. Он был в Елизаветинском, но был и до этого, встречается в доелизаветинских переводах.

    А вариант «в напасть» более древний.
    Не знаем, как перевели это выражение святые Кирилл и Мефодий их переводы не сохранились, но в древнейшем Остромировом Евангелии (11-й век) встречаем именно эту форму: «И не введи нас в напасть, но избави нас от неприязни»
    В переводе Острожской Библии (1581 года) также встречаем «в напасть».
    Но все же впоследствии, на рубеже 17-18 веков, появилась и восторжествовала форма «в искушение».

    А смысл один и тот же. Об этом читайте в моей книге про молитву Господню.

    С любовью, свящ. К.

    Комментарий

    • Янэк
      Завсегдатай

      • 20 May 2009
      • 747

      #3
      Кто как думает, почему нужно просить Бога не ввести в искушение, ведь искушение не самое сложное в духовной жизни, с чем приходится сталкиваться?

      Комментарий

      • Michael2
        Евангельский Христианин

        • 27 February 2008
        • 2773

        #4
        Сообщение от TYSONWS
        ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
        Гл.6
        9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
        10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
        11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
        12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
        13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь

        В Церковнославянской
        ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
        Гл.6

        13 Й НЕ ВВЕДИ НАСЪ ВЪ НАПАСТЬ

        У меня вопрос разве ИСКУШЕНИЕ И НАПАСТЬ одно и тоже ?
        Вот Вам словарь слов Библейских= очень удобный
        Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.
        нажмите на слово любое, выскочит правописание этого слова на "ином" языке= щёлкните пол нему ( что выскочило) и в новом окошке откроется подобное этому:
        Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.



        3986 πειρασμός 1. искушение; 2. испытание; LXX: 04531 (מַסָּה‎), 06045 (עִנְיָן‎). напасть

        Поиск в Библии. Библейская Симфония on-line, с еврейским и греческим словарем.


        04531 מַסָּה‎ 1. испытание, искушение;
        2. бедствие, горе, страдание.
        1. дело, труд, занятие, забота;
        2. случай, событие.
        Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #5
          Сообщение от Янэк
          Кто как думает, почему нужно просить Бога не ввести в искушение, ведь искушение не самое сложное в духовной жизни, с чем приходится сталкиваться?
          Потому что все начинается с искушений. Если Бог не сказал бы Адаму про запретный плод, то искушений не было бы...
          Цель этой жизни испытание верности к истине. Это делается искушениями, которые приходят именно от Бога!
          Мир!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Сообщение от Янэк
            ведь искушение не самое сложное в духовной жизни, с чем приходится сталкиваться?
            И что же Вы можете назвать сложнее и важнее искушения?

            Комментарий

            • Bовчик
              Отключен

              • 05 July 2009
              • 161

              #7
              Сообщение от TYSONWS
              ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
              Гл.6
              9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
              10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
              11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
              12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
              13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь
              в Евангелии от Матфея искаженна молитва отче наш, в Евангелии от Луки выделенного вообще нет.

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                Сообщение от Bовчик
                в Евангелии от Матфея искаженна молитва отче наш, в Евангелии от Луки выделенного вообще нет.
                Вовчик, где вы видите искажение? Вполне нормальное дополнение! Скорее у Луки укороченный вариант.
                Мир!

                Комментарий

                • Bовчик
                  Отключен

                  • 05 July 2009
                  • 161

                  #9
                  Сообщение от ahmed ermonov
                  Вовчик, где вы видите искажение? Вполне нормальное дополнение! Скорее у Луки укороченный вариант.
                  Мир!
                  нет Ахмед, то, что Иисус не говорил "ибо твое есть царство..." следует из текста молитвы выше, вот приглядитесь внимательно

                  Комментарий

                  • Янэк
                    Завсегдатай

                    • 20 May 2009
                    • 747

                    #10
                    Сообщение от Лука
                    И что же Вы можете назвать сложнее и важнее искушения?
                    Отсутствие духовного роста, когда человек ни холодный, ни горячий.

                    Комментарий

                    • Янэк
                      Завсегдатай

                      • 20 May 2009
                      • 747

                      #11
                      Сообщение от Bовчик
                      Цитата из Библии:
                      ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
                      Гл.6
                      9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
                      10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
                      11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
                      12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
                      13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь


                      в Евангелии от Матфея искаженна молитва отче наш, в Евангелии от Луки выделенного вообще нет.
                      Не вижу искажения , если вы намекаете на то, что "Царствие Твоё" только должно прити, а не "есть", то оно может быть, но ещё не везде .

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от Янэк
                        Отсутствие духовного роста, когда человек ни холодный, ни горячий.
                        Но возможен ли духовный рост без успешного прохождения искушений?

                        Комментарий

                        • Янэк
                          Завсегдатай

                          • 20 May 2009
                          • 747

                          #13
                          Сообщение от Лука
                          Но возможен ли духовный рост без успешного прохождения искушений?
                          Да, почему нет? Для того, чтобы искушения проходить уже до какого-то духовного уровня нужно дорости.

                          Комментарий

                          • Varsava
                            Завсегдатай

                            • 07 April 2009
                            • 543

                            #14
                            Сообщение от TYSONWS
                            ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
                            Гл.6
                            9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
                            10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
                            11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
                            12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
                            13 И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь

                            В Церковнославянской
                            ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ
                            Гл.6

                            13 Й НЕ ВВЕДИ НАСЪ ВЪ НАПАСТЬ

                            У меня вопрос разве ИСКУШЕНИЕ И НАПАСТЬ одно и тоже ?
                            К Богу мы обращемся на ТЫ - он ОДИН это понятно. Когда молимся о себе говорим нас, как будто меня много.
                            Если здесь смысл?
                            суеверие хуже атеизма

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #15
                              Сообщение от Янэк
                              Да, почему нет? Для того, чтобы искушения проходить уже до какого-то духовного уровня нужно дорости.
                              Без прохождения искушений дорасти до какого-то духовного уровня невозможно.
                              Последний раз редактировалось Лука; 01 April 2010, 01:01 AM.

                              Комментарий

                              Обработка...