Иисус - ученик Иоанна

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DIMA123
    участник

    • 31 March 2006
    • 6106

    #16
    Сообщение от Батёк
    Да никто ему не был нужен. Его же в тюрьму посадили.
    Где посадили - где нет . Во всех случаях ученики остались и известно , что часть начала ходить с Иисусом , с новым Учителем , который стал говорить о Себе , как о Мессии
    Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

    Комментарий

    • DIMA123
      участник

      • 31 March 2006
      • 6106

      #17
      Цитата из Библии:
      Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе , что
      Он более приобретает учеников и крестит , нежели Иоанн,-
      Хотя Сам Иисус не крестил , а ученики Его,-
      То оставил Иудею и пошел опять в Галилею
      [Иоан.4,1-3]


      О чем может говорить этот отрывок ? На первых порах Иисус начал с того , что делал Иоанн. И ничего удивительного нет , что крестили ученики Иоанна , ходившие с прежним учителем . Отрывок говорит , что Иисус после заточения Иоанна становится известным , но почему-то из-за каких-то слухов ,Он бросает служение на месте , и уходит в Галилею и дальше начинает постоянно перемещаться . Опасаясь за свою жизнь ?
      Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

      Комментарий

      • КаМаЗ
        Завсегдатай

        • 08 September 2007
        • 938

        #18
        Сообщение от Лука
        Во-первых, я ни в чем никого не обвиняю. Во-вторых, с точки зрения Христианства Иисус Христос - Бог и потому земных учителей у Него нет и быть не может. "Матф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья"
        Остальное очень внятно написал Владимир.
        Бог-то Он Бог, только крещение Он принимал от человека.
        И как Креститель Иисус проповедовал покаяние и приближение Царства.

        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #19
          Сообщение от Лука
          Христос - Бог! Иное - ересь.
          Привет, Лука. А Христос с тобой согласен? Насколько я помню он не был столь категоричен. Да и апостолы иное ересью не называли. А иное Сын Бога. Если какой христианин исповедует Христа только Сыном Бога будет ли это ересью?
          Последний раз редактировалось санек 969; 22 October 2008, 11:10 AM.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • Mr Helix
            Участник

            • 07 October 2008
            • 58

            #20
            Если какой христианин исповедует Христа только Сыном Бога будет ли это ересью?
            "Дерзающим утверждать, что Сын Божий не единосущен и равночествен Отцу, также и Дух Святый, - неисповедующим, что Отец, Сын и Святой Дух - един Бог: анафема".
            Выдержка из "Последование в Неделю Православия".
            Анафема - отлучение, отвержение.
            С уважением Сергей.
            Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 23 October 2008, 02:31 AM. Причина: исправление опечатки
            ...Мне жаль людей, не ведающих Бога,
            И жаль людей, всезнающих о Нём.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Сообщение от санек 969
              Если какой христианин исповедует Христа только Сыном Бога будет ли это ересью?
              Да будет. Ибо Церковь считает такую веру недостаточной.

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13791

                #22
                Сообщение от Лука
                Да будет. Ибо Церковь считает такую веру недостаточной.
                1 Цель христианской жизни.
                Цель христианской жизни соединение с Богом и с другими людьми по подобию Троичного, единосущия достижима через приобщение к жизни Господа Иисуса Христа. Мы должны привиться к Нему, как ветви к лозе (Иоан. 15,4-9). Это совершается силою Святого Духа, почему можно сказать, что цель христианской жизни есть приобретение Святого Духа или Его благодатных даров. А наибольший из даров Святого Духа это и есть объединяющая всех святая любовь, или вдохновение любви и святой жизни. Тот, кто обрел дар любви, живет уже не по своим влечениям и соображениям, а по внушению Божию, являясь храмом Святого Духа, и может повторить за Апостолом уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал. 2,20). Такой человек усыновлен Богу Отцу, он святой, в силу чего говорят, что цель христианской жизни есть святость.


                А вот ересь: - После смерти, ты обретаешь вечную жизнь, но только если признаёшь Иисуса своим единственным Богом и спасителем. После смерти по словам Иисуса не женятся и не выходят за муж, т.е. не живут вовсе и не рожают детей. Хотите вечной жизни - стройте пирамиду и бальзамируйте мертвецов. Бог Авраама, Бог Иссака и Бог Иакова Бог живых, а не мёртвых. Приобщение к жизни Иисуса живых мертвецов возможно только при жизни и только на земле.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #23
                  Сообщение от Батёк
                  После смерти по словам Иисуса не женятся и не выходят за муж, т.е. не живут вовсе и не рожают детей. Хотите вечной жизни - стройте пирамиду и бальзамируйте мертвецов. Бог Авраама, Бог Иссака и Бог Иакова Бог живых, а не мёртвых. Приобщение к жизни Иисуса живых мертвецов возможно только при жизни и только на земле.
                  Ну не нужно уж так перекручивать слова Христа. Вот отрывки из этого разговора:

                  В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его................

                  Ответ Иисуса:
                  А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
                  То есть мысль Иисуса была обратной, он доказывал что есть воскресение из мертвых. Саддукеи считали что нет, поэтому и пришли с вопросом кому из 7 мужей будет принадлежать жена.
                  Вы случайно не саддукей?

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Да будет. Ибо Церковь считает такую веру недостаточной.
                    Не густо. Если других аргументов нет, то их отсутсвие это аргумент обратного.
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от санек 969
                      Не густо. Если других аргументов нет, то их отсутсвие это аргумент обратного.
                      Христос сказал своей Церкви "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Уполномоченная Богом Церковь критерием истинности веры определила веру, в то, что Христос - Бог и одна из ипостасей Св.Троицы Никео-Цареградский Символ Веры
                      Для Вас ЭТО - "не густо"? Значит Вы от Христа пока далеки.
                      Сочувствую...

                      Комментарий

                      • санек 969
                        христианин

                        • 07 June 2008
                        • 12151

                        #26
                        Сообщение от Лука
                        Христос сказал своей Церкви "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Уполномоченная Богом Церковь критерием истинности веры определила веру, в то, что Христос - Бог и одна из ипостасей Св.Троицы Никео-Цареградский Символ Веры
                        Для Вас ЭТО - "не густо"? Значит Вы от Христа пока далеки.
                        Сочувствую...

                        Для меня это "не густо". Только это не значит, что я далёк от Христа, от идей этой Церкви действителеьно далёк, мало ли чего ещё придумают люди. И Мат.18:18 не к оправданию вымыслов человеческих. Ну, всего доброго, не будем, спорить.
                        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #27
                          Сообщение от санек 969
                          Для меня это "не густо". Только это не значит, что я далёк от Христа, от идей этой Церкви действителеьно далёк, мало ли чего ещё придумают люди.
                          О Христе Вы узнали из документов созданных этой Церковью. А теперь эту информацию назыаете человеческими вымыслами. Очень странная позиция. Впрочем, дело Ваше...

                          Комментарий

                          • DIMA123
                            участник

                            • 31 March 2006
                            • 6106

                            #28
                            Сообщение от Лука
                            О Христе Вы узнали из документов созданных этой Церковью




                            Вымыслов , действительно , много , как и домыслов . И как тут разобрать .
                            И ещё , Вы пытаетесь говорить от имени единой Церкви , но она не едина ,это не правда . Единит её только слово Христос . Даже не Бог , вот в чём ужас ! А кто какой смысл вкладывает . . .
                            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                            Комментарий

                            • санек 969
                              христианин

                              • 07 June 2008
                              • 12151

                              #29
                              Сообщение от Лука
                              О Христе Вы узнали из документов созданных этой Церковью. А теперь эту информацию назыаете человеческими вымыслами. Очень странная позиция. Впрочем, дело Ваше...
                              Тогда и следовало ссылаться на документы из которых мы узнаём о Христе. А решения соборов по какойто причине не стали частью тех документов из которых мы узнаём о Христе. Моя позиция последоватьльна, я не даю места посредникам в моём познании Христа.
                              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #30
                                DIMA

                                И ещё , Вы пытаетесь говорить от имени единой Церкви , но она не едина ,это не правда.
                                Неправда то, что Вы пытаетесь мне приписать. Я пишу исключительно от своего имени. А пишу я о единой неразделенной Церкви и созданных ею литературных прозведениях.


                                санек 969

                                Тогда и следовало ссылаться на документы из которых мы узнаём о Христе. А решения соборов по какойто причине не стали частью тех документов из которых мы узнаём о Христе.
                                Это для Вас не стали. А для миллиардов христиан стали.

                                Моя позиция последоватьльна, я не даю места посредникам в моём познании Христа.
                                В таком случае будьте последовательны до конца и откажитесь от Библии т.к. она в такой же степени является произведением Церкви, как и постановления Вселенских Соборов. Но тогда у Вас единственным источником информации о Христе останется собственная фантазия

                                Комментарий

                                Обработка...