Где третий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • belevg
    Участник

    • 14 January 2007
    • 226

    #1

    Где третий?

    Бытие, 18-2

    К Аврааму пришли трое.

    Бытие, 19-1

    Ушли от него двое.
    Куда делся третий?

    Какие будут мнения?
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #2
    Главный из них остался разговаривать с Авраамом и потом вернулся туда откуда и явился
    Мир!

    Комментарий

    • КаМаЗ
      Завсегдатай

      • 08 September 2007
      • 938

      #3
      Сообщение от belevg
      Бытие, 18-2

      К Аврааму пришли трое.

      Бытие, 19-1

      Ушли от него двое.
      Куда делся третий?

      Какие будут мнения?
      Пока Авраам провожал гостей (Быт.18:16), один остался помочь Сарре по хозяйству.

      Комментарий

      • belevg
        Участник

        • 14 January 2007
        • 226

        #4
        Сообщение от ahmed ermonov
        Главный из них остался разговаривать с Авраамом и потом вернулся туда откуда и явился
        Мир!
        Бытие, 18-33
        Извините, но ваше мнение немного не соответствует писанию.

        Комментарий

        • belevg
          Участник

          • 14 January 2007
          • 226

          #5
          Сообщение от КаМаЗ
          Пока Авраам провожал гостей (Быт.18:16), один остался помочь Сарре по хозяйству.
          Быт.18:16
          "И встали те мужи, и отправились к Содому........."
          С Сарой никто не остался, если только в ее воображении

          Комментарий

          • КаМаЗ
            Завсегдатай

            • 08 September 2007
            • 938

            #6
            Сообщение от belevg
            Быт.18:16
            "И встали те мужи, и отправились к Содому........."
            С Сарой никто не остался, если только в ее воображении
            Один вернулся с полдороги и помогал Сарре по хозяйству.

            Комментарий

            • wladi122
              Участник

              • 05 January 2008
              • 2

              #7
              Сообщение от belevg
              Бытие, 18-2

              К Аврааму пришли трое.

              Бытие, 19-1

              Ушли от него двое.
              Куда делся третий?

              Какие будут мнения?
              Покажите то место где говориться, что ушли от него двое?
              Что это был сам Господь с Ангелами который пришол к Аврааму, я думаю все знают. Потверждаеться следущим стихом К Евреям 13-2.

              Комментарий

              • kapitu
                Отключен

                • 08 March 2006
                • 5121

                #8
                Сообщение от belevg
                Бытие, 18-2

                К Аврааму пришли трое.

                Бытие, 19-1

                Ушли от него двое.
                Куда делся третий?

                Какие будут мнения?
                Цитата из Библии:
                32. [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
                И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом

                Цитата из Библии:

                И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома.

                Первый - главарь, остальные двое чиста исполнители

                Комментарий

                • belevg
                  Участник

                  • 14 January 2007
                  • 226

                  #9
                  Попробую задать вопрос по другому.

                  Зачем понадобилось обозначить в Писании это казалось бы противоречие - пришли трое, ушло двое. Куда делся третий - неизвестно.
                  Ведь не для "красного словца".
                  Для чего это?

                  Комментарий

                  • грешник
                    улитка на обочине

                    • 25 July 2005
                    • 9165

                    #10
                    Сообщение от belevg
                    Бытие, 18-2

                    К Аврааму пришли трое.

                    Бытие, 19-1

                    Ушли от него двое.
                    Куда делся третий?

                    Какие будут мнения?
                    "Один (послан) известить Сару (о рождении сына), второй - ниспровергнуть Содом, третий - исцелить Авраама, так как один ангел не исполняет двух поручений. Знай, (что это так), ибо везде в этом разделе о них говорится во множественном числе: "и они ели" [18,8]., "и сказали ему" [18,9], но при извещении сказано (в единственном числе) : "И сказал: Вернусь к тебе" [18,10] и в связи с ниспровержением Содома сказано: "ибо я не могу сделать, ничего" [19, 22] и "не ниспровергну" [19, 21]. А Рефаэль, исцеливший Авраама, пошел оттуда спасти Лота (т. к. спасение и исцеление суть одна миссия). Поэтому сказано: "Когда вывели их, сказал: Беги ради души твоей" [19,17]. (Отсюда) заключаешь, что спасителем был один (ангел) "
                    Интересно почему в 18 -это "мужи",а в 19 "ангелы"?
                    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                    Комментарий

                    • LoLz
                      Ученик Христа

                      • 10 January 2007
                      • 150

                      #11
                      Ангел дословно переводится как посланник.
                      Верую в Иисуса Христа. Не верю в "христианство".

                      Комментарий

                      • belevg
                        Участник

                        • 14 January 2007
                        • 226

                        #12
                        Сообщение от грешник
                        "Один (послан) известить Сару (о рождении сына), второй - ниспровергнуть Содом, третий - исцелить Авраама, так как один ангел не исполняет двух поручений. Знай, (что это так), ибо везде в этом разделе о них говорится во множественном числе: "и они ели" [18,8]., "и сказали ему" [18,9], но при извещении сказано (в единственном числе) : "И сказал: Вернусь к тебе" [18,10] и в связи с ниспровержением Содома сказано: "ибо я не могу сделать, ничего" [19, 22] и "не ниспровергну" [19, 21]. А Рефаэль, исцеливший Авраама, пошел оттуда спасти Лота (т. к. спасение и исцеление суть одна миссия). Поэтому сказано: "Когда вывели их, сказал: Беги ради души твоей" [19,17]. (Отсюда) заключаешь, что спасителем был один (ангел) "
                        Интересно почему в 18 -это "мужи",а в 19 "ангелы"?
                        Уважаемый, вы усложняете.
                        В Писании не сказано кто для чего послан, если только вы не пользуетесь другими источниками.
                        "Мужи" - дело Авраама (и Сарры)узнать и поверить Господу в данном обличье.(без длинных рассуждений сразу вывод)
                        "Ангелы" - Господь открылся перед Авраамом настолько, насколько Авраам смог это вместить.(тоже сразу вывод)

                        Прочтите внимательно вопрос в посте выше. Основной акцент на "Зачем так нужно.."

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #13
                          Сообщение от belevg
                          Уважаемый, вы усложняете.
                          В Писании не сказано кто для чего послан, если только вы не пользуетесь другими источниками.
                          "Мужи" - дело Авраама (и Сарры)узнать и поверить Господу в данном обличье.(без длинных рассуждений сразу вывод)
                          "Ангелы" - Господь открылся перед Авраамом настолько, насколько Авраам смог это вместить.(тоже сразу вывод)

                          Прочтите внимательно вопрос в посте выше. Основной акцент на "Зачем так нужно.."
                          В писании вообще много чего не досказано и поэтому было, будет и есть много всевозможных толкователей ...В данном случае я соглашаюсь с толкованием Раши в переводе Ф. Гурфинкеля,которое и привел выше...
                          И из него видно почему продолжили путь только двое ангелов:третий уже выполнил свою миссию(сообщил Саре о рождении сына)...
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • Existentia
                            Завсегдатай

                            • 06 December 2007
                            • 830

                            #14
                            Не вижу, в чем проблема?
                            Ясно же написано: "И встали те мужи и оттуда отправились к Содому; Авраам же пошел с ними, проводить их." (Быт.18:16)Значит, от шатра Авраама ушли все трое гостей, которые и приходили. По дороге Господь открывает Аврааму В очередной раз Свои планы насчет него. Затем Господь сообщает Аврааму, что намерен проверить состояние дел в Содоме.
                            "И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа." (Быт.18:22)
                            "И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома..." (Быт.19:1)
                            Значит, двое "мужей" "пошли в Содом", а "Третий" остался говорить с Авраамом (когда Авраам "торговался" из-за числа праведников =)) Те "двое" и пришли в Содом.
                            Там же не сказано, куда именно "пошел Господь, перестав говорить с Авраамом" (Быт.18:33) Очевидно, что Он не пошёл в Содом в облике "мужа"...
                            "Мужи" же, пришедшие в Содом, имели целью вывести оттуда Лота с семьёй. Т.е. это были Ангелы, посланные Богом для определённой цели.

                            Что смущает автора темы? Возможность Бога представать перед людьми в разном обличии? Что значит "зачем так нужно?"? Объясните, плиз...

                            Комментарий

                            • belevg
                              Участник

                              • 14 January 2007
                              • 226

                              #15
                              Сообщение от грешник
                              В писании вообще много чего не досказано и поэтому было, будет и есть много всевозможных толкователей ...В данном случае я соглашаюсь с толкованием Раши в переводе Ф. Гурфинкеля,которое и привел выше...
                              И из него видно почему продолжили путь только двое ангелов:третий уже выполнил свою миссию(сообщил Саре о рождении сына)...
                              С призведениями Раши незнаком. Видимо он достаточно хорошо осведомлен об особенностях и правилах службы ангелов.
                              Однако, зачем соображать на троих, если можно доставить сообщение Сарре одному. Хотя конечно втроем оно веселее как-то.
                              Что ж они собрались втроем и пошли делать каждый свое поручение?
                              Раши всерьез думает, что для наказания Содома и Гоморры нехватило бы одного ангела?
                              Тогда почему двое? Разделение труда? одному Содом, другому Гоморра?

                              Боюсь, что версия Раши невыдержит критики.

                              Комментарий

                              Обработка...