Учил ли Христос крестить детей?

[vovaov]

Ответ участнику МАСТЕР: Ответ участнику VAO: ...да, МАСТЕР ибо "Н2О" - это и "О аш 2" - всмысле: 1 - это покояние и 2 - это водное крешение Это не суть вопроса (читайте внимательней), суть вопроса: Может ли крещение, при условии, что это не слепой обряд, а таинство Господнее, зависеть от количества воды? Вы утверждаете, что пока я полностью не погружусь под воду, я не смогу принять крещение,

Влад да не про Н2О я !!!
я про "О аш 2" !!!

про два:
1) КРЕЩЕНИЕ
и
2) ОБЕЩАНИЕ(водное крещение)

а количество Н2О вообще не по теме (по крайней мере насколько в самом начале я понял Одесу)

а то что разговор свели к количеству Н2О
ну так <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
вон и в триединстве опять уперлись в количество личностей, а про то что Ипостась это НЕ Личность, а Сущность (как у человека три сущности это душа тело и дух) так проехали(да не то слово промчались, шоб и не видно было )

я говорю, что от этого мое крещение не зависит. И те, кто приняли крещение, смыв свои грехи, и те, кто принял крещение погрузились в воду, сделали одно, а насколько старательно? настолько хватило им собственных сил выразить свое глубокое покаяние и желание следовать Господом, но никак не зависимо от глубины погружения. ...вот ты я так понял все же не крестил водой своих детей в пеленках, из твоего рассказа я понял что дождался возраста когда все же можно поговорить с ними (с детми) Потому, что считаю, крещение в младенческом возрасте может быть только при наличии полноценной христианской семьи, каковой, до недавнего времени, не являлась моя.

От Матфея 10
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

в том то и дело Влад !!!

[Odessa]

olgert:
У меня вопрос: вы чтобы совлечься плоти всегда обрезаетесь, или только изредка?

Причём здесь этот вопрос? Тема то о крещении детей. Если всё же ты настаиваешь что можешь спастись одной верой без дел, то давай откроем новую тему и там поговорим.

[Ольгерт]

Ответ участнику Odessa: olgert: У меня вопрос: вы чтобы совлечься плоти всегда обрезаетесь, или только изредка? Причём здесь этот вопрос? Тема то о крещении детей. Если всё же ты настаиваешь что можешь спастись одной верой без дел, то давай откроем новую тему и там поговорим.

Я к тому, что и обрезание рукотворное и крещение
стоит в одном контексте, вот смотрите сами - они названы тенями:

К Колоссянам 2
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.

[Oleg Z]

Привет olgert.

Вы разграничьте Новый Завет большой!!! ВЫ какой имеете ввиду тогда, когда приносили жертвы или тогда, когда их перестали приносить, а весь ЗАкон все также продолжал соблюдаться?

"Весь закон" в прямом смысле этого слова без принесения жертв уже не весь.

Для язычников крещение не было заповедью - это ваше мнение , но не Писания. Более того Апостол язычников был послан к ним для того, чтобы не крестить их.

Посмотрите в каком контексте он это говорит. Если же обратитесь к Деян. 18:8, то увидете, что благодаря проповеди Павла в Коринфе многие не только уверовали, но и крестились. Чуть ранее Павел побуждает темничного стража в Афинах после уверования креститься. Петр в разговоре с Корнилием не только повелевает ему креститься в воде (язычнику), но и полагается на это, как на средство (действие) присоединения к Божиему народу. Да и в Мф.28:19 о повелении крестить все народы греческая конструкция текста такова, что значит "делать учениками... с помощью крещения".

С уважением, Олег.

[Ольгерт]

Привет Олег!

Весь закон" в прямом смысле этого слова без принесения жертв уже не весь.

"

Ну тут можно поспорить, ведь исполнилась во христе часть Закона. Хотя конечно, - это не дает повода не соблюдать эти тени в 1000 летии, когда народы будут научаться ЗАкону божиему.

Посмотрите в каком контексте он это говорит. Если же обратитесь к Деян. 18:8, то увидете, что благодаря проповеди Павла в Коринфе многие не только уверовали, но и крестились. Чуть ранее Павел побуждает темничного стража в Афинах после уверования креститься. Петр в разговоре с Корнилием не только повелевает ему креститься в воде (язычнику), но и полагается на это, как на средство (действие) присоединения к Божиему народу. Да и в Мф.28:19 о повелении крестить все народы греческая конструкция текста такова, что значит "делать учениками... с помощью крещения". С уважением, Олег.

Да кр-ие делает действительно учениками, хотя правильно сказать делало.
А вопрос: почему Христос приказал крестить в одно имя, а Апсотолы крестили несколько другое?
а мне истересно все-таки почему же обряд совершается один раз в жизни, а погружаемся мы в смерть Христа постоянно? Маловато будет (
а что если ввести регулярное крещение, эх не думаю, что кто -то станет смеяться над своей тянучестью к обрядам и заповедям, относящимся к плоти, ведь для многих - это действительно духовный акт и действительно без обряда не может поверить, что ему прощены грехи).

я думаю, что крещение в Дн. - это исполнение буквы Закона, тогда все должны были видить плотским зрением, что происходилос человеком покаяние и прощение грехов, тем более если речь о язычниках, которых не всегда принимали за своих. Поэтому был обряд актуален.