Откровение Иоанна - 12 глава.

[Лавсан]

[QUOTE=Vladilen;1072464]

Друг, Лавсан,
благодарю за откровенное признание!
Но тогда aleck прав:

"Любой текст является кодированием.

Библия очень предметная и конкретная книга, хотя нередко говорит о сложных (духовных) вещах.
Поэтому "звёзды" надо считать звёздами, а дракона ... драконом, пока, путём сопоставления параллельных стихов, не будет доказано обратное.

Вы наверно правы.

[Vladilen]

Vladilen ,можно и налюбителя конечно. Но необязательно духи и на небе могут ангелы и на земле быть. Т.е. те кого приравнивают к ангелам. равно как и 12 звезд на жене в откровении Иоанна - 12 апостолов. так и звезды остальные что мы и обсуждаем

aleck,
согласен!
Однако, если при чтении Библии не придерживаться правил герменевтики, то можно нафантазировать всё, что угодно.

[aleck]

aleck,
согласен!
Однако, если при чтении Библии не придерживаться правил герменевтики, то можно нафантазировать всё, что угодно.

Да одного лишь правила надо придерживаться - мнение Бог по любому вопросу: Да-да ; Нет- нет.
(Но при этом подходе многим нужно хвост поджать, а кому захочется?)

[Vladilen]

Да одного лишь правила надо придерживаться - мнение Бог по любому вопросу: Да-да ; Нет- нет.
(Но при этом подходе многим нужно хвост поджать, а кому захочется?)

Верно!
Основное правило герменевтики: "Толкуй Писание ... Писанием".
С Рождеством Христовым!
Владилен

[Vladilen]

Друзья,
всё же, о ком или о чём писал Иоанн в 12 главе Откровения?
И что же он видел, на самом деле?
Какие есть мнения?

[AndreiBogdanov]

Разумею так, что те, кто не понял тайну блудницы глупо-глупят, пытаясь познать тайну Невесты. Потому жуйте вот это:

http://www.evangelie.ru/forum/t28492.html

В Церкви расплывчато плавает понимание, что Невестою восхищается не вся Церковь, а лишь часть ее.

________________________________________________
Блaгоcловений всем в духовных поисках!

[AndreiBogdanov]

"Последнее превозношение святого."

"Вообразил себя Невестой.
И УШЕЛ
В ТУМАН ИЛЛЮЗИЙ.

Я - "христианкий мистик!" ( с весом в ноль).

Но Истина безжалостно Себя являет.
Жена во Свет младенца открывает.
Младенца уворуют-восхитят.

И вот теперь - конец.
Нет больше толком Божьих намерений.
Нa небе - радость.
На земле - хаос и гнев."

Разумей:
Последний враг-превозношенье всех утонченнее-сильней. В его глазах - безумия гроза. Жена - не есть Невеста - в этом разуменьи чистом - ключ главный, дверь открытая к сиянию Его Лица. Ты угодил Ему? Спасенье!
__________________________________________________ ___
__________________________________________________ ___
__________________________________________________ ___

"Последнее превозношение святого."

"Невеста восхищается.
Жена до времени в пустыню.

И стены рушатся!
Хаос велик.
Левиафан с Писанием в руке беснуется.

Вот твое время - сын Иерусалима!
Укажет выход всем сладкий лжепророк.
КОНТРОЛЬ
ТОТАЛЕН.
666 - глазом живым зрит.

Последние моменты.
Блажен участвующий в той великой тайне:
"'Небесные Невеста и Жених."

(еще не последние моменты, жена еще не открылась.)

[Vladilen]

"Последнее превозношение святого."

"Вообразил себя Невестой.
И УШЕЛ
В ТУМАН ИЛЛЮЗИЙ.

Я - "христианкий мистик!" ( с весом в ноль).

Но Истина безжалостно Себя являет.
Жена во Свет младенца открывает.
Младенца уворуют-восхитят.

И вот теперь - конец.
Нет больше толком Божьих намерений.
Нa небе - радость.
На земле - хаос и гнев."

Разумей:
Последний враг-превозношенье всех утонченнее-сильней. В его глазах - безумия гроза. Жена - не есть Невеста - в этом разуменьи чистом - ключ главный, дверь открытая к сиянию Его Лица. Ты угодил Ему? Спасенье!
__________________________________________________ ___
__________________________________________________ ___
__________________________________________________ ___

"Последнее превозношение святого."

"Невеста восхищается.
Жена до времени в пустыню.

И стены рушатся!
Хаос велик.
Левиафан с Писанием в руке беснуется.

Вот твое время - сын Иерусалима!
Укажет выход всем сладкий лжепророк.
КОНТРОЛЬ
ТОТАЛЕН.
666 - глазом живым зрит.

Последние моменты.
Блажен участвующий в той великой тайне:
"'Небесные Невеста и Жених."

(еще не последние моменты, жена еще не открылась.)

Весьма, весьма ... КРУТО!

[AndreiBogdanov]

Весьма, весьма ... КРУТО!

Это - "Oткровение апостола Иоанна." Кто читает книгу "Oткровение Иоанна" регулярно, тот от обольщения себя хранит.

[AndreiBogdanov]

Итак, мы поняли: Невеста не есть жена.

Пoняли также, что на духовно-религиозной сцене прeвалирует сегодня блудница.

Поставим вопрос ребром --- где же жена?
__________________________________________________ _____
Вопрос открыт. Ждем. Святые ждем ваших движений.

[Vladilen]

Итак, мы поняли: Невеста не есть жена.

Пoняли также, что на духовно-религиозной сцене прeвалирует сегодня блудница.

Поставим вопрос ребром --- где же жена?
__________________________________________________ _____
Вопрос открыт. Ждем. Святые ждем ваших движений.

Друг,
предлагаю поставить ребром иной вопрос: где блудница? и кто она?

[vision]

Откровение, глава 12
1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Удивительная ясность и простота стихов.

[AndreiBogdanov]

Друг,
предлагаю поставить ребром иной вопрос: где блудница? и кто она?

http://www.evangelie.ru/forum/t28492.html

[AndreiBogdanov]

Удивительная ясность и простота стихов.

Спасибо за комплимент мне и апостолу Иоанну, но мы не ищем, и не принимаем славы от человеков.

Мне понравилось ваше имя - "vison"!

На пути духовного роста непременно появляется такой момент - голод на этот самый vision(видение). Но страха перед Богом нет и вот мы видим необузданный-безумный фейерверк "Нового Мирового Порядка" или иные "чудеса" человеческого духа - фигуры выcшего пилотажа необузданного-необъезженного коня страсти.

"Там где нет видения народ необуздан,
А соблюдающий Закон блажен."

"Откpой очи мои и увижу чудеса Закона Твоего."

Блажен, участвующий в той Тайне Божьей:
"Небесные Невеста и Жених!"

______________________________________
My vison:
"Небесные Невеста и Жених."

[AndreiBogdanov]

Vision (Очень Ясное Вeдение):
"Небесные Невеста и Жених."

Это - Божие ведение. Прими его. Прими надежду славы чистой.

ДА, ЭТО ВЫСОКО! И все же лучше чем смотреть на мир - я слышал истребленье ОПРЕДЕЛЕНО.

Глаза ты устреми на небо (если ты воистину святой). Ты спросишь, что мне там на небе? Нет, не тебе! Христу Невесту!!

Да, это высоко!! Но святые служaт не человеку и не миру - Богу служaт.

___________________________________________
Ждем ваших движений, дорогие святые.