Откровение Иоанна - 12 глава.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AndreiBogdanov
    Временно отключен

    • 06 February 2006
    • 2812

    #1

    Откровение Иоанна - 12 глава.

    Откровение Иоанна - 12 глава

    Если "Песня Песней Соломона" - это Святое Святых Ветхого Завета, как говорят евреи, то Откровение Иоанна 12 глава - это Святое Святых
    Нового Завета.

    Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

    Откровение, глава 12
    1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
    2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
    3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
    4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
    5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
    6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
    7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
    8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
    10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
    11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
    12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
    13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
    14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
    15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
    16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
    17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.



    Израиль никогда не был облечен в Солнце и не было у него Луны под ногами и по сути никогда не было у него полноты Боговедения - 12 звезд и пoтому жена - этo не Израиль. Иоанн говорит о событиях грядущих и потому младенeц - это не Иисус Христос. Кто же этот младенец и кто же это жена?

    Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

    Пусть умножится истинное знание!!!
  • AndreiBogdanov
    Временно отключен

    • 06 February 2006
    • 2812

    #2
    Это очень важно, ведь тайна Жениха и Невесты это по сути то ради чего и сотворен Самим Богом человек!

    Кто хочет послужить Богу в Духе и Истине ДОЛЖЕН ПОЗНАТЬ ЭТО ОТКРОВЕНИЕ - Иоанна 12 глава.

    И все же участие в рождении Невесты - это свято - это не выбор человеческий, но жребий Божий. Потому, продолжая молиться мы не будем суетиться - "ведомы Богу от вечности все дела Его."

    Комментарий

    • Зоровавель
      Ищущий Истину

      • 01 February 2007
      • 3836

      #3
      Сообщение от AndreiBogdanov

      Израиль никогда не был облечен в Солнце и не было у него Луны под ногами и по сути никогда не было у него полноты Боговедения - 12 звезд и пoтому жена - этo не Израиль. Иоанн говорит о событиях грядущих и потому младенeц - это не Иисус Христос. Кто же этот младенец и кто же это жена?
      Думаю, Бог силен облечь Израиль в Солнце Правды и дать ему полноту боговедения в двенадцати коленах, а так же возвыситься над светилом великим для управления ночью.
      Или Вы списали со счетов святой Божий народ Израиля?
      Не рановато??

      Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

      Пусть умножится истинное знание!!!


      И я не против умножения истинного знания. Только, почему-то у Вас, невеста получается мужеского пола.

      Откр 12 5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

      Или может я Вас не верно понял??

      Вот этот крик (огромные буквы) сервер форматирует по подобию предыдущего автора.
      Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #4
        конечно, младенец мужского пола это не Невеста Иисуса

        Комментарий

        • Виктор Д
          Участник

          • 16 September 2007
          • 4

          #5
          Эта глава напрямую связана с событием и притчей Христа.
          2 сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;
          3 и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлет их.
          4 Всё же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит:
          5 Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.
          6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
          7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
          8 Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге;
          (Матф.21:2-8)
          Ослица и есть та невеста, молодой осёл на которого никто не садился-жених давший обет безбрачия. Вот на этой паре и въехал Иисус в новый Иерусалим.
          1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".
          2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
          (Ис.63:1,2)
          Эта цитата подтверждает (Я изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".) что спасать может только Иисус Христос. А вот, что от Едома , то это большой камень преткновения, особенно евреям, потому, что Христос идёт не от израильского народа. И ослица (подяремная) является камнем соблазна и преткновением.
          25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную возлюбленною.
          26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
          27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется;
          28 ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.
          29 И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
          30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
          31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
          32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
          33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
          (Рим.9:25-33)
          Не спешите с ответом, и если вам чтото не нравится или непонятно, воздержитесь от худых высказываний. А лучше всего обратитесь за разъяснением к Господу.

          Комментарий

          • User3003
            Участник

            • 28 July 2007
            • 56

            #6
            Сообщение от AndreiBogdanov

            Откровение, глава 12
            1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
            2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
            3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
            4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
            5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
            6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
            7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
            8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
            9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
            10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
            11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
            12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
            13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
            14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
            15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
            16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
            17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
            Уважаемый AndreiBogdanov! Предлагаю на ваш суд своё понимание этого отрывка.
            Толкование первых 6 стихов я уже приводил в другой теме, см. ссылку http://www.evangelie.ru/forum/t35752-2.html#post939362

            Далее в 7-12 стихах идёт описание борьбы между Богом и Слугами Его против драконьего духа и его служителей.

            Стихи 13-17 повествуют о том, как человечий драконий дух обосновался в Риме и начал преследовать Истину, которой дано было спрятаться среди запустения в своём месте подальше от змеиного зла, и там она росла среди запустения до Второго Пришествия. [Эта строка явственно опровергает мысль о том, что христианство является проводником истин Христа. Наоборот, Истина Завета Христа должна была вызревать среди духовного запустения нашего жестокого и прагматического мироустройства, унаследованного от Древнего Рима].

            Но клеветнический драконий язык пустил вслед за Истиной множество людей (якобы её последователей), чтобы они рассеяли и унесли Истину. Но земля помогла Истине, и сама земля заговорила, и поглотила тех людей, которых соблазнил дракон своими словами.


            [Значение слова вода можно найти в следующем отрывке: «И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки» (Откр. гл. 17, ст. 15)]

            И рассвирипел римский дракон на Истину, и пошёл, чтобы вступить в бой с прочими от семени её, сохраняющими заповеди Бога и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
            С наилучшими пожеланиями.

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #7
              юзер, так младенец мужского пола это что ?

              Комментарий

              • User3003
                Участник

                • 28 July 2007
                • 56

                #8
                Сообщение от вао
                юзер, так младенец мужского пола это что ?
                И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

                Жена облечённая в Солнце - Истина, которая попирала ногами своими ночь и невежество, а мысли её украшались 12 апостолами.

                И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

                Это большой человеческий дракон, Рим, сидящий на семи холмах, со множеством правителей и изобилием царей, и правители его были украшены множеством корон.

                Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.

                Его последователь(Ватикан) украл у неба противную Завету часть священников и поставил их управлять на земле. Этот Драконовский Рим (или Ватикан) стоял перед Истиной, готовой разродиться...

                И родила она младенца мужеского пола (
                Христа и Завет Любви), которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

                А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.

                А Истина (до Второго Пришествия) так и осталась среди запустения, где приготовлено было для неё место от Бога.

                С наилучшими пожеланиями.

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #9
                  юзер, что есть младенец ?

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71436

                    #10
                    Брат, Andrei Bogdanov!
                    На Ваши вопросы относительно главы 12 книги Откровение, предлагаю один из возможных вариантов ответов:

                    "Толкователи Откровения, обычно, полагают, что жена является аллегорией Церкви или Израиля, солнце это Иисус Христос, луна является прообразом мудрости этого мира, 12 звёзд служат символом 12 апостолов или 12 колен Израиля, дракон это сатана, 7 его голов - символы семи государств, а 10 рогов - десяти правителей 10 государств, хвост же дракона означает лжепророков. Возможно, так оно и есть, ведь дракон, действительно, является зримым образом низвергаемых сатаны да ангелов его (12:9). Однако за вышеприведенными аллегориями и символами просматривается буквальный смысл текста, его реальные образы. Потому что, согласно библейской концепции, конфликтам в небесной сфере соответствуют столкновения на земле [Л.23, стр. 862].
                    Драконом пророк называет, по-видимому, большой железокаменный астероид Гог с семью головами в диадимах, т.е. 7 небесных посланников (малых астероидов) в венцах мелких обломков [Л.20]. На фоне светящихся следов (болидов) из раскалённых частиц и газов [Л.18], которые у Иоанна ассоциируются с 10-ю рогами. Возможно, потому что венцы с рогами часто являлись атрибутом языческих богов и царей. Так крылатый лев из дворца Ашшурбанипала несёт на своей человеческой голове венец с тремя выступающими рядами рогов [Л.23, стр.856] .
                    Следует пояснить, что в астральных мифах небесные тела нередко представлялись в виде животных [Л.23, стр.691; Л.25, стр.116]. В частности, с летучими драконами в древности олицетворялись кометы и метеоры [Л.26], ведь огненные шары болидов часто имеют угловой диаметр от 0,1 до 0,5 видимого диаметра Луны.
                    Поэтому не удивительно, что Даниил (7:7, 8:8-10), Иов (41:4-25), Исаия (5:29), Иеремия (4:7), Иезекииль (38:4), а также Иоанн (12:3, 4, 13:1-4, 17:7-12) описывают астероид, как хищного, нередко рогатого зверя.
                    Примечательно, что в древнееврейском языке глагол "garan" ("испускать лучи", "сиять") родственен глагольной форме "geren" ("рога"). Из-за чего в средневековье представляли, что у Моисея были рога [ Л.24, стр.1001]. Давид в одном из псалмов (131:17,18) проводит параллель между рогом и светильником (сиянием венца).
                    Из-за микродисперсных аэрозолей в атмосфере Земли зверь на небе будет виден красным, подобно Луне (12:3, 17:3, 6:12). Его "хвост" (астероидно-метеорный поток) смахнёт с небосвода множество звёзд (метеорных тел), сбросит их вниз, как это описывают Иоанн и Даниил: "Хвост его увлёк (смахнул) с неба третью часть звёзд и поверг (сбросил) их на землю" (12:4; Дан.8:10).



                    9. Жена, одетая в солнце



                    Многие христиане полагают, что "жена (женщина), одетая в солнце", является символом Израиля или Церкви. Однако это справедливо лишь отчасти (например, в 12:6, 13-17), так как в основе аллегории должно лежать нечто конкретное реальное, то, что Иоанн видел. Вероятнее всего, пребывая в духе, пророк видел небесного дракона (Гога) и нашу Землю (рис.2).

                    В космогонических мифах почти всех народов, в том числе, западносемитской мифологии, земля персонифицировалась в образе супруги неба, оплодотворявшего её дождём [Л.25]. В шумерской мифологии богиня Намму описывается как "мать, родившая небеса и землю" [Л.27, стр. 817]. Возможно, по этим причинам Иоанн называет землю знамением жены (12:1).
                    Но почему Земля вся облечена (одета) в солнце? ведь Солнце освещает только одну её сторону? Дело в том, что вследствие изменения оптическихсвойств атмосферы, по всей планете станет светло из-за многократного отражения грубодисперсными аэрозолями солнечных лучей, таким образом, попадающих на ночную сторону Земли с освещённой её стороны.
                    Под ногами жены пророк видит луну, а на голове - венец из 12 звёзд (рис.2, очевидно, созвездие Девы). По причине нашествия небесного дракона Земля затрясется, взволнуется, закричит от "родовых схваток".
                    Так, как говорят об этом пророки: "Земля сокрушается (разверзается), земля распадается (раскалывается), земля сильно потрясена. Шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель", "Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения (совр. пер. "Она была беременна и кричала от мучений, потому что у неё были родовые схватки")" (Ис.24:19, 20,а, Отк.12:2).
                    По широко распространённым в Израиле представлениям, перед наступлением дня Господня "вся вселенная будет переживать страшные катаклизмы, их часто сравнивали с родовыми муками. Как женщина испытывает страдания, рожая ребёнка, так и явлению Конца и наступлению Нового Века предшествует особый период, который в раввинистической литературе часто назывался "родовыми муками Мессии", что означает не страдания Мессии, а мира, рождающего Мессию" [Л.28, стр.459].
                    Наша землица-мать благословенна, потому что создана Творцом, ибо "родила" младенца (Христа), "которому надлежит пасти все народы жезлом железным" (12:5, Пс.2:9). Однако ей предстоит страдать "родовыми муками Мессии": в день Его - закричать "от болей и мук рождения" (12:2). Увы! люди, народы, племена, языки изменяют Господу, наполняя Землю блудом, насилием, мерзостью; потому суд (17:1-6), от того великая скорбь (Мт.24:21)".


                    С уважением,
                    Владилен

                    Последний раз редактировалось Лука; 15 December 2007, 10:31 AM. Причина: реклама
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • User3003
                      Участник

                      • 28 July 2007
                      • 56

                      #11
                      Сообщение от вао
                      юзер, что есть младенец ?
                      Младенец - это Иисус Христос.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71436

                        #12
                        Сообщение от User3003
                        Младенец - это Иисус Христос.
                        Согласен.
                        Но тогда "жена" это не Мария, не Израиль и даже не Церковь.
                        Владилен
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #13
                          Но тогда "жена" это не Мария, не Израиль и даже не Церковь.
                          а что тогда ?

                          Комментарий

                          • User3003
                            Участник

                            • 28 July 2007
                            • 56

                            #14
                            Сообщение от вао
                            а что тогда ?
                            Я считаю, что жена - истинная церковь.

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #15
                              а каков минимум людей необходим чтоб то была уже церковь ?

                              Комментарий

                              Обработка...