Откровение Иоанна - 12 глава.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юниц
    Ветеран

    • 26 December 2006
    • 1717

    #16
    Сообщение от AndreiBogdanov
    Откровение Иоанна - 12 глава

    Если "Песня Песней Соломона" - это Святое Святых Ветхого Завета, как говорят евреи, то Откровение Иоанна 12 глава - это Святое Святых
    Нового Завета.

    Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

    Откровение, глава 12
    1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
    2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
    3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
    4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
    5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
    6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
    7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
    8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
    10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
    11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
    12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
    13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
    14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
    15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
    16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
    17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.



    Израиль никогда не был облечен в Солнце и не было у него Луны под ногами и по сути никогда не было у него полноты Боговедения - 12 звезд и пoтому жена - этo не Израиль. Иоанн говорит о событиях грядущих и потому младенeц - это не Иисус Христос. Кто же этот младенец и кто же это жена?

    Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

    Пусть умножится истинное знание!!!
    Я уже в форуме говорил, что Церковь Христова, она также троична, как и Бог как и человек, т.е. есть духовное братство , есть душевное, а есть плотское. Полотское , это есть жена сидящая на драконе - змие древнем. Жена облачённая в солнце, есть братство душевное и потому оно, или она, имеет во чреве духовное братство, что и есть Невеста Христова, которая состоит из победителей, которым дано будет пасти жезлом железным народы языческие - как написано в Откр. Иоанна в 1 главе. Потому дракон хотел пожрать "младенца", но Бог восхитил его, или её.. Жене же были даны два крыла и она убежала, но дракон пустил воду - учения бесовские - которых поглотила Земля, что есть люди невозрождённые, а сама церковь, как Жена была сокрыта. В нашем выражении в "подполье", как когда то в советские времена.
    Ну а прочие от семени её, там написано, что это те, кто имел дар пророческий и были СВИДЕТЕЛЯМИ Иисуса Христа.
    ( Свидетельство Иисуса Христа есть Дух пророческий) Откр 19-10.
    Это люди которые ходят ведением Божьим, вне стен церкви жены..

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71436

      #17
      Сообщение от User3003
      Я считаю, что жена - истинная церковь.
      Друг, User3003!
      Я уважаю такое Ваше мнение, более того, как христианину, мне оно близко.
      Однако такое толкование не совпадает с Писанием.
      1) церковь НЕ является знамением (видимым знаком) на небе (Отк.12:1), облечённым в солнце;
      2) под ногами у церкви НЕТ луны (12:1);
      3) на её голове НЕТ венца из 12 звёзд (12:1);
      4) церковь НЕ беременна и НЕ кричит (не будет кричать) от боле и мук при родах (12:2);
      5) церковь НЕ родила Иисуса Христа (12:5), скорее, наоборот.

      С уважением,
      Владилен
      P.S. Платон мне друг, но ... истина дороже.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71436

        #18
        Сообщение от вао
        а что тогда ?
        Друг, Вао!
        которого я всегда рад слышать на форумах и читать настырные (но по делу!) замечания.
        На вопрос в лоб, прямо и отвечаю: наша планета Земля.
        (более подробно об этом можно узнать из статьи "Апокалипсис Иоанна Богослова", кликнув здесь:
        С уважением,
        Владилен
        Последний раз редактировалось Лука; 15 December 2007, 10:31 AM. Причина: реклама
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Бабушка
          Хочу стать ребенком

          • 12 October 2007
          • 363

          #19
          Сообщение от AndreiBogdanov
          Откровение Иоанна - 12 глава

          Если "Песня Песней Соломона" - это Святое Святых Ветхого Завета, как говорят евреи, то Откровение Иоанна 12 глава - это Святое Святых
          Нового Завета.

          Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа.

          Откровение, глава 12
          1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
          2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
          3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
          4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
          5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
          6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
          7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
          8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
          9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
          10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
          11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
          12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
          13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
          14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
          15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
          16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
          17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

          Израиль никогда не был облечен в Солнце и не было у него Луны под ногами и по сути никогда не было у него полноты Боговедения - 12 звезд и пoтому жена - этo не Израиль. Иоанн говорит о событиях грядущих и потому младенeц - это не Иисус Христос. Кто же этот младенец и кто же это жена?
          Если принимать просто как образ, то можно представить, что жена - это Израиль, а младенец - Иисус Христос. Но не более.
          Откровение Иоанна - это "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабом Своим, чему надлежит быть вскоре", а не то, что уже было в прошлом.
          А "вскоре" произошло то, что на земле создалась Церковь Иисуса Христа, и врата ада не одолели её до сего дня. Только Церковь - явление не однозначное.
          Да, жена - это церковь в ее земном выражении от апостолов до наших дней. Младенец же - это духовная часть её, которая зарождается в лоне матери-церкви, но избрание Божие и духовное единство со Христом этих людей приводит к тому, что они отторгаются от общей массы верующих, которые подвержены более человеческому, душевному служению Богу, нежели духовному, и потому рано или поздно останавливаются в своем духовном росте и духовном понимании.
          И это отторжение происходит болезненно и мучительно для церкви, но неизбежно. Это и есть рождение младенца, хотя он мужеского пола, но это и есть Невеста Христа, которая сразу после своего рождения восхищается к Своему Жениху. Это также и победители, о которых говорится в 2-3 главах Откровения, если сравнить стихи 2:26-27 и 12:5, "и будет пасти их жезлом железным", "которому надлежит пасти все народы жезлом железным".
          Невесту Христа в среде земной церкви трудно увидеть плотским зрением, помогает распознать её Песня Песней Соломона. Там описано внутреннее состояние Невесты и её взаимоотношения со Своим Женихом - Господом Иисусом Христом. Но это можно увидеть только духовным зрением, когда открывает Сам Господь.
          Это я попыталась сказать кратко, так как если писать об этом подробно, то получится не одна страница.

          Комментарий

          • User3003
            Участник

            • 28 July 2007
            • 56

            #20
            Сообщение от Vladilen
            Друг, User3003!
            Я уважаю такое Ваше мнение, более того, как христианину, мне оно близко.
            Однако такое толкование не совпадает с Писанием.
            1) церковь НЕ является знамением (видимым знаком) на небе (Отк.12:1), облечённым в солнце;
            2) под ногами у церкви НЕТ луны (12:1);
            3) на её голове НЕТ венца из 12 звёзд (12:1);
            4) церковь НЕ беременна и НЕ кричит (не будет кричать) от боле и мук при родах (12:2);
            5) церковь НЕ родила Иисуса Христа (12:5), скорее, наоборот.
            С уважением, Владилен

            Уважаемый Владилен!
            Давайте разберёмся, для начала ответив на самый наивный и самый главный вопрос: что такое пророк а точнее, пророк в Иудее? Несмотря на кажущуюся очевидность ответа, всё далеко не так просто, ведь еврейский пророк явление особое, в своём роде уникальное. Заглянув в любой справочник, вы легко можете удостовериться: иудейский пророк не больше и не меньше голос Бога, которым Он овладевает настолько, что практически вытесняет личность своего глашатая. А отнюдь не предсказатель, заглядывающий в будущее. Жизнь такого человека определяется уже не его собственными желаниями, а некими высшими целями и посвящена в основном насущным проблемам настоящего. Бог говорит языком своего пророка, комментируя события, происходящие здесь и сейчас, таким образом предостерегая людей от возможных ошибок и стараясь направить Историю в нужное русло. Впрочем, когда в том возникает необходимость, он может и предсказывать грядущее, однако и в этом вопросе еврейский пророк в корне отличается от всех остальных своих коллег. Дело в том, что это не голос неумолимой Судьбы, а самый настоящий шанс, предоставляемый людям, который они могут использовать себе во благо. Достаточно прислушаться к суровому предупреждению и направить усилия на то, чтобы его избежать, как опасность благополучно минует. Смеем вас заверить, всё это не наши личные догадки, а совершенно конкретное определение слова «пророк», принятое у древних евреев. Вот как характеризует его энциклопедия «Религии мира» в главе об иудаизме:
            «Пророчества всегда условны. Прислушиваясь к словам пророка, говорящего от имени Бога, люди выбирают один путь; отвергая же его слова, противопоставляя им свою волю другой. Выбор каждого человека может стать тем последним выбором, который определит духовный, нравственный, а, следовательно (в конечном итоге), политический и исторический выбор народа... Пророк говорит о том, что надо делать, чтобы воля Божья на земле была выполнена, а также о том, что произойдёт, если эта воля не будет осуществлена».
            Далее, чтобы понять смысл Откровения, желательно представлять какие события там описаны. И если главным грядущим событие является Второе Пришествие, то логично попробовать найти в Новом Завете как всё будет происходить. Лучше всего последовательность событий при Втором Пришествии описана в Евангелии от Матфея, где Христос сам рассказывает, что будет происходить, в какой последовательности и когда это закончится.
            «Когда же сидел Он (Иисус) на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
            Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это начало болезней.
            Тогда будут предавать вас па мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется.
            И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей Вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец». (Евангелие от Матфея, гл. 24, ст. 3-14)
            Давайте теперь проанализируем этот отрывок, сопоставив его, по возможности, с событиями реального времени.
            Итак, если верить Евангелию, все будет происходить следующим образом: сначала появляется большое множество всевозможных «мессий, спасителей и христов». Надо ли говорить, что вторая половина двадцатого века побила по числу таких вот «спасителей» и активности сектантов все возможные рекорды?
            Как бы то ни было, а первый признак второго пришествия сегодня налицо, и ситуация с ростом сект и сектантов хоть и развивается волнообразно, то сильнее, то слабее, но в целом обостряется довольно быстро.
            Теперь давайте посмотрим на второй признак слухи о войнах. Что там говорить, войны были всегда, а двадцатый век по кровавости своих военных преступлений вышел за все возможные рамки. Дошло уже до того, что агрессии на суверенные государства стали называть «миротворческими». Да чего уж там скромничать, надо было сразу назвать их «гуманистическими», «просветительскими», или, скажем, «благотворительными». А что? Гораздо лучше, чем именоваться палачом или захватчиком.
            Однако обратите внимание, в этих строках Иисус говорит не о самих войнах, а пока только лишь о «военных слухах, которым не надо ужасаться, потому что этому надлежит быть». Так что же это за «слухи, которым надлежит быть», как не предсказания о будущих войнах? И чему не надо ужасаться: самим войнам или «военным слухам»? А чему «надлежит быть» предсказаниям или конкретным военным действиям? Суть в том, что эта фраза не дает однозначного понимания, но тот факт, что ниже по тексту эти войны названы «началом болезней», а еще ниже дается понять, что время этих бедствий может и должно быть сокращено («И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни», Евангелие от Матфея, гл. 24, ст. 22), позволяет предположить, что не надо ужасаться именно слухам, а вот «болезни» по имени Воинственность, по всей видимости, остерегаться стоило бы, и стоило бы начать останавливать эту быстро прогрессирующую заразу как можно раньше.
            Одним словом, сегодня уже два признака «пришествия» мы можем наблюдать своими глазами это увеличение числа «спасителей» и предсказание военной катастрофы, и мы бы советовали обратить на слова Христа внимание тех, кто в своих «геополитических» проблемах давно уже поощряет раскол государств, провоцирует межрелигиозные и межнациональные конфликты, оттяпывает целые куски независимых стран под предлогом «человеколюбия». Все эти люди, «поднимая народ на народ», ведут себя подобно вирусу при болезни, который грозит погубить всю планету.
            Но мы несколько отвлеклись. Давайте вернемся обратно к словам Христа, в которых следующим пунктом после «начала болезней» описано, по всей видимости, их продолжение, когда «по причине умножения беззаконий во многих охладеет любовь», и когда истинных «учеников Иисуса» будут убивать и ненавидеть. Больше того, бедствия продлятся до тех пор, пока Евангелие не будет проповедано по всему миру тогда-то и наступит конец, но не конец света, а конец бедствий и старого мироустройства, ведь как писал апостол Петр, «мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда» (Второе соборное послание апостола Петра, гл. 3, ст. 13).
            Здесь, впрочем, есть резон задаться вопросом: а что будет, если Евангелие будет проповедано до того, как разразятся все эти войны и бедствия? Да ничего не будет, ни войн, ни бедствий, поскольку если по всей Земле будет воспринята суть новозаветных слов, где на первом месте стоят слова о Любви, Примирении, Справедливости и Прощении, то и воевать будет некому.
            Таким образом, можно понять, что приблизительно такая последовательность событий содержится в зашифрованном виде и в тексте Откровения. Если изложить кратко, то сначала военные слухи, затем война, затем голод и смерть. Суть в том, что, рассматривая образы и предсказания Иоанна, нельзя забывать, что Апокалипсис, являющийся завершающей книгой всего Нового Завета, повествует не о каких-либо частных событиях, а о глобальных переменах, о ПОЛНОЙ СМЕНЕ МИРОУСТРОЙСТВА, которую смело можно назвать тем самым Вторым Пришествием. Одним словом, едва ли уместно выискивать в этих строках предсказания о деятельности каких-либо политических фигур или о судьбе отдельных стран, поскольку речь здесь идет о всемирных событиях. Во-вторых, нельзя не обратить внимание, что Иоанн утверждает, что пока «слово Божье» или, проще говоря, те же самые Вечные Законы человечности и любви, не начнут реально править на земле, до тех пор землю будут сотрясать всевозможные бедствия: войны, голод и смертельный ад. И так ли уж важно, в какой конкретной последовательности будут приходить эти несчастья? Гораздо важнее, что все они прекратятся лишь после реальной победы Слова Божьего.
            Одним словом, Иоанн описывает два варианта событий: либо реальная смена мироустройства без войн и катаклизмов, либо реальная смена мироустройства с войнами и катаклизмами.
            С наилучшими пожеланиями.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71436

              #21
              Друг, User3003!
              Возможно, Вы удивитесь, но я согласен почти со всеми Вашими словами.
              1. О пророках, совершенно верно: древнееврейский пророк, в отличие от современных "пророков", возвещал не будущее, а волю Бога. Т.о., будущее зависело от реакции иудеев на слова пророка (др.евр. "маса" - от слова "бремя", т.е. пророк - это несущий бремя).
              2. Анализ слов Иисуса (Мт. гл.24), тоже верно. Еще больше о признаках приближения Второго пришествия Вы можете прочесть в моей статье "День Господа близок", кликнув здесь:
              3.Относительно книги Откровение Вы пишете: "Апокалипсис, являющийся завершающей книгой всего Нового Завета, повествует не о каких-либо частных событиях, а о глобальных переменах, о ПОЛНОЙ СМЕНЕ МИРОУСТРОЙСТВА, которую смело можно назвать тем самым Вторым Пришествием".
              Абсолютно верно, нечего добавить (увы! далеко не все христиане так считают)

              С уважением,
              Владилен
              P.S. Друг, но Вы так и не ответили на мой пост, который процитировали. Но это так ... мелкая придирка.
              Последний раз редактировалось Лука; 15 December 2007, 10:30 AM.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • AndreiBogdanov
                Временно отключен

                • 06 February 2006
                • 2812

                #22
                Сообщение от Бабушка

                Andrei:
                В ваших словах есть чистый смысл.
                То, что младенец именно мужеского пола - Невеста Христа, так это же духовный, образный язык, доргогие святые!

                "Грозна как полки со знаменами." (Песня Песней)

                Вот вам и младенец мужеского пола!

                __________________________________________________ ______________

                Жена, рождающая Невесту облечена в Солнце, под ногами ее Луна, на голове ее венец из 12 звезд --- это вся полнота открoвения о Боге и всех путях Его "в меру человеческую, какова мера и Ангела." На сегодня этого пока и близко нет ни в одной деноминации. На сегодня в церквях флаги государств мира.


                Прежде откровения Невесты идет откровение о вавилонской блуднице:



                Идут эти два откровения одно за другим. Оба эти откровения (блудницы и Невесты) на сегодня уже зародились в среде святых! Великая Слава Богу.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71436

                  #23
                  Сообщение от AndreiBogdanov
                  То, что младенец именно мужеского пола - Невеста Христа, так это же духовный, образный язык, доргогие святые!

                  "Грозна как полки со знаменами." (Песня Песней)

                  Вот вам и младенец мужеского пола!

                  __________________________________________________ ______________

                  Жена, рождающая Невесту облечена в Солнце, под ногами ее Луна, на голове ее венец из 12 звезд --- это вся полнота открoвения о Боге и всех путях Его "в меру человеческую, какова мера и Ангела." На сегодня этого пока и близко нет ни в одной деноминации. На сегодня в церквях флаги государств мира.


                  Прежде откровения Невесты идет откровение о вавилонской блуднице:



                  Идут эти два откровения одно за другим. Оба эти откровения (блудницы и Невесты) на сегодня уже зародились в среде святых! Великая Слава Богу.
                  Друг, Andrei Bogdanov!
                  В главе 12 книги Откровение к Церкви можно отнести только два стиха: 12:11 и 17, все же остальные относятся либо к деве Марии (12:5), либо к Израилю (12:6, 13-16) либо ещё к чему-то, что не является ни Церковью, ни девой Марией, ни Израилем (стих12:1).
                  Владилен
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • AndreiBogdanov
                    Временно отключен

                    • 06 February 2006
                    • 2812

                    #24
                    Сообщение от Vladilen
                    ...
                    Я разумею, что апостол Иоанн говорит в Откровении только о событиях грядущих, которые еще не открыты, которые откpоются в самые последние моменты.


                    Ключи к чистому разумению:

                    ----Тайна Христа-Агнца и Жениха открыта явно и уже не тайна.----
                    1. Тайна блудницы:
                    2. Израиль.
                    3. Тайна жены.
                    4. Тайна Невесты.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71436

                      #25
                      Сообщение от AndreiBogdanov
                      Я разумею, что апостол Иоанн говорит в Откровении только о событиях грядущих, которые еще не открыты, которые откpоются в самые последние моменты.
                      Ключи к чистому разумению:
                      ----Тайна Христа-Агнца и Жениха открыта явно и уже не тайна.----
                      1. Тайна блудницы:
                      2. Израиль.
                      3. Тайна жены.
                      4. Тайна Невесты.
                      Друг, Андрей!
                      и в чём же тайна жены? из Откровения Иоанна - 12 глава.
                      Владилен
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • AndreiBogdanov
                        Временно отключен

                        • 06 February 2006
                        • 2812

                        #26
                        Сообщение от Vladilen
                        Друг, Андрей!
                        и в чём же тайна жены? из Откровения Иоанна - 12 глава.
                        Владилен
                        Я на форуме не чтобы учить, но скорее, чтобы сам учиться.

                        Молитесь, читайте Слово, смиряйтесь, берегитесь мудрости в своих глазах и Сам Бог будет вам открывать.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71436

                          #27
                          Сообщение от AndreiBogdanov
                          Я на форуме не чтобы учить, но скорее, чтобы сам учиться.
                          Молитесь, читайте Слово, смиряйтесь, берегитесь мудрости в своих глазах и Сам Бог будет вам открывать.
                          Друг, Andrei!
                          В таком случае, если Вы не возражаете, предлагаю свою версию:

                          "Многие христиане полагают, что "жена (женщина), одетая в солнце", является символом Израиля или Церкви. Однако это справедливо лишь отчасти (например, в 12:6, 13-17), так как в основе аллегории должно лежать нечто конкретное реальное, то, что Иоанн видел. Вероятнее всего, пребывая в духе, пророк видел небесного дракона (Гога) и нашу Землю (рис.2).
                          В космогонических мифах почти всех народов, в том числе, западносемитской мифологии, земля персонифицировалась в образе супруги неба, оплодотворявшего её дождём [Л.25]. В шумерской мифологии богиня Намму описывается как "мать, родившая небеса и землю" [Л.27, стр. 817]. Возможно, по этим причинам Иоанн называет землю знамением жены (12:1).
                          Но почему Земля вся облечена (одета) в солнце? ведь Солнце освещает только одну её сторону? Дело в том, что вследствие изменения оптическихсвойств атмосферы, по всей планете станет светло из-за многократного отражения грубодисперсными аэрозолями солнечных лучей, таким образом, попадающих на ночную сторону Земли с освещённой её стороны.
                          Под ногами жены пророк видит луну, а на голове - венец из 12 звёзд (рис.2, очевидно, созвездие Девы). По причине нашествия небесного дракона Земля затрясется, взволнуется, закричит от "родовых схваток".

                          Так, как говорят об этом пророки: "Земля сокрушается (разверзается), земля распадается (раскалывается), земля сильно потрясена. Шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель", "Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения (совр. пер. "Она была беременна и кричала от мучений, потому что у неё были родовые схватки")" (Ис.24:19, 20,а, Отк.12:2).
                          По широко распространённым в Израиле представлениям, перед наступлением дня Господня "вся вселенная будет переживать страшные катаклизмы, их часто сравнивали с родовыми муками. Как женщина испытывает страдания, рожая ребёнка, так и явлению Конца и наступлению Нового Века предшествует особый период, который в раввинистической литературе часто назывался "родовыми муками Мессии", что означает не страдания Мессии, а мира, рождающего Мессию" [Л.28, стр.459].
                          Наша землица-мать благословенна, потому что создана Творцом, ибо "родила" младенца (Христа), "которому надлежит пасти все народы жезлом железным" (12:5, Пс.2:9). Однако ей предстоит страдать "родовыми муками Мессии": в день Его - закричать "от болей и мук рождения" (12:2). Увы! люди, народы, племена, языки изменяют Господу, наполняя Землю блудом, насилием, мерзостью; потому суд (17:1-6), от того великая скорбь (Мт.24:21)"

                          Владилен
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Ivan-Karabanov@
                            Ветеран

                            • 09 December 2007
                            • 1294

                            #28
                            Молюсь к Богу, чтобы умножилось истинное знание и мы чуть яснее увидели жену и младенца - Церковь Христа и Невесту Христа


                            И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.

                            Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
                            4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.

                            Дай вам Бог познать сию тайну

                            Комментарий

                            • КаМаЗ
                              Завсегдатай

                              • 08 September 2007
                              • 938

                              #29
                              Сообщение от Vladilen
                              В космогонических мифах почти всех народов, в том числе, западносемитской мифологии, земля персонифицировалась в образе супруги неба, оплодотворявшего её дождём [Л.25]. В шумерской мифологии богиня Намму описывается как "мать, родившая небеса и землю" [Л.27, стр. 817].
                              Так супруги или матери? Вы определитесь сначала.
                              Кстати в египетской мифологии жена - небо Нут, а муж - земля Геб. Поэтому насчет "мифов почти всех народов" также определитесь.

                              Комментарий

                              • Ivan-Karabanov@
                                Ветеран

                                • 09 December 2007
                                • 1294

                                #30
                                Для того чтобы научится понимать чисто нужно отбросить всякую закваску
                                Всякое денамиционное понимание, чтобы оно не квасило мозги.

                                И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
                                17 и поставил их Бог на тверди небесной

                                Комментарий

                                Обработка...