Почему "Возлюби врага" ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mrHunter
    Участник

    • 21 November 2008
    • 13

    #31
    Сообщение от Вовчик
    Итак, вопрос...предполагает ли заповедь возлюби врага своего - возможность а часто даже необходимость этого самого возлюбленного врага убить? Да или нет...
    Врага нельзя убивать! Пускай он уничтожает миллионы твоих соплеменников, сжигает их в крематориях, но убивать врага ты не имеешь права! Как же так убивать? Его возлюбить надо! На всё воля Божья! Вам не напоминает лозунг коммунистов: "чем хуже - тем лучше"?

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #32
      Сообщение от Hava
      Почему Иисус говорит любите врагов ваших,
      благословляйте ненавидящих вас ?
      Зачем нам это надо? Многих людей раздражает этот
      стих, потому что он кажеться несправедливым.

      Кто что думает по этому поводу?
      Потому что только так врага можно обратить в друга...
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • ol2008
        Отключен

        • 13 November 2008
        • 229

        #33
        Сообщение от mrHunter
        Врага нельзя убивать! Пускай он уничтожает миллионы твоих соплеменников, сжигает их в крематориях, но убивать врага ты не имеешь права! Как же так убивать? Его возлюбить надо! На всё воля Божья! Вам не напоминает лозунг коммунистов: "чем хуже - тем лучше"?
        Тут речь в том, что библия пошла от евреев, таким образом, страны которые вокруг евреев приняли бы христианство, тогда они бы пришли как враги, а им бы христиане ничего бы не сделали, получается иудеи придумали христианство для других народов.

        Комментарий

        • mrHunter
          Участник

          • 21 November 2008
          • 13

          #34
          Сообщение от Герман.К.
          Потому что только так врага можно обратить в друга...
          Хотел бы я посмотреть на то, как вы обращаете врагов, которые сжигают людей у стен крематориев в друзей ваших...

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34690

            #35
            Сообщение от mrHunter
            Врага нельзя убивать! Пускай он уничтожает миллионы твоих соплеменников, сжигает их в крематориях, но убивать врага ты не имеешь права! Как же так убивать? Его возлюбить надо! На всё воля Божья! Вам не напоминает лозунг коммунистов: "чем хуже - тем лучше"?
            Я думаю, что ответ на этот вопрос мы можем найти у Бога, который уничтожал не только своих врагов, но и своих детей...(потоп, например).

            Так что Христос скорее всего что-то не понял...Ведь Он говорит, что каждый делает то, что видел у Отца своего...неужели же он не видел, как Отец расправляется с неугодными Ему...

            Или может быть Бог Ветхого Завета - не Отец Христа...

            Боже, как всё запутано...и некуда бедному человеку податься...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • mrHunter
              Участник

              • 21 November 2008
              • 13

              #36
              Сообщение от ol2008
              Тут речь в том, что библия пошла от евреев, таким образом, страны которые вокруг евреев приняли бы христианство, тогда они бы пришли как враги, а им бы христиане ничего бы не сделали, получается иудеи придумали христианство для других народов.
              Я согласен полностью, что библия пошла от евреев! Я так понял, Вы всё же со мной согласны?

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34690

                #37
                Сообщение от Герман.К.
                Потому что только так врага можно обратить в друга...
                Как именно - дать себя убить?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • ol2008
                  Отключен

                  • 13 November 2008
                  • 229

                  #38
                  Сообщение от Герман.К.
                  Потому что только так врага можно обратить в друга...
                  А если враг замочит ваших детей, как вы его сделаете своим другом?

                  Комментарий

                  • mrHunter
                    Участник

                    • 21 November 2008
                    • 13

                    #39
                    Сообщение от Вовчик
                    Я думаю, что ответ на этот вопрос мы можем найти у Бога, который уничтожал не только своих врагов, но и своих детей...(потоп, например).

                    Так что Христос скорее всего что-то не понял...Ведь Он говорит, что каждый делает то, что видел у Отца своего...неужели же он не видел, как Отец расправляется с неугодными Ему...

                    Или может быть Бог Ветхого Завета - не Отец Христа...

                    Боже, как всё запутано...и некуда бедному человеку податься...
                    Я думаю, что ответ на этот вопрос мы никогда не найдем с помощью Библии. Будут всякие отговорки, и ничего конкретного. Потому что нет конкретного. Ложь не может родить истину.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34690

                      #40
                      Сообщение от mrHunter
                      Я думаю, что ответ на этот вопрос мы никогда не найдем с помощью Библии. Будут всякие отговорки, и ничего конкретного. Потому что нет конкретного. Ложь не может родить истину.
                      Но ответ всё-таки существует!! И его надо найти - это просто жизненно необходимо...Только как это сделать и где искать...?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34690

                        #41
                        Сообщение от ol2008
                        А если враг замочит ваших детей, как вы его сделаете своим другом?
                        А он ему ещё детей родит, что бы и тех ...полюбил...
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • mrHunter
                          Участник

                          • 21 November 2008
                          • 13

                          #42
                          Сообщение от ol2008
                          А если враг замочит ваших детей, как вы его сделаете своим другом?
                          Сделает, без проблем! Что такое дети, когда речь идет об миллионах? Величайшая афёра тысячелетия. Здравомыслящие люди, посмотрите фильм "Дух времени" и вам всё станет ясно.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55219

                            #43
                            Сообщение от Вовчик
                            Двора
                            Ну это понятно, что Бог всех врагов поубивает...только как он отличает среди двух дерущихся. кому помогать? ведь каждый из них считает, что делает правое дело...и при этом на того же Бога ссылается и той же Библией размахивает. Ответ - "Богу виднее" - не засчитывается...потому что заповеди давались нам и нам нужно понимать, как их выполнять - убивать врага, если он пришёл убить нас...или подставлять щёки по очереди... то левую то правую....!?

                            Было бы всё так просто - привёл врагу цитатку из Библии, как это делается на форуме оппоненту, и всё стало ясно... мирно разошлись по домам...Но так не бывает даже в сказке...

                            Итак, вопрос...предполагает ли заповедь возлюби врага своего - возможность а часто даже необходимость этого самого возлюбленного врага убить? Да или нет...
                            Меня заботит принять Христа , а как меня это волнует так и другим этого же хочу, чтобы все мы заботились иметь Христа .
                            Все обетования во Христе и через Христа , т.е посредством Христам.
                            А если не имеем Христа , то мы не то что должно быть,
                            не в покое и каждый поступает и говорит как ему кажется справедливым.
                            Вот и видим что одни согласны убивать по одной причине , другие к этой причине прибавляют еще и так много вымыслов трудится,
                            как не заботились иметь Бога в разуме, то Бог предал их превратному уму делать непотребное.
                            Мирный плод праведности сеется только у тех кто хранит мир.
                            Вот кто в покое тот и последователь Христа и водим Духом Святым и делает только то что угодно Богу.
                            Нам всем нужен Христос , вы в Нем , потому что все во Христа крестившиеся во Христа облеклись , но не во всех Христос.
                            Надо заботиться иметь Бога в разуме.
                            А помощь от Бога бывает многим может и всем , но многим тогда когда еще и Бога то не знали но Он нас вмдел.
                            Уже после обращения вспоминала свою жизнь и видела как чудесно Он меня останавливал на пути и как сохранял удивительным , чудным образом, и мое обращение к Нему было после чуда которое Он совершил по крику моей души не моего разума, а именно изнутри Боже помоги и дай силы на то...и Он мгновенно дал и это было чудо , и так своими чудесами вел меня темного не освещенного ,совершенно не религиозного, светского человека к Себе несколько лет.
                            А уж историй о Его помощи наслушалась так много , что в пору писать книги, но это не всем дано.
                            Особенно удивительная во время войны , плен , это первое лето, жара, солдаты голодные в болоте за оградой , воды очень мало, все на земле вповалку и умирают как мухи , и вот завтра их поведут с этого места , а куда ?А как дойти когда сил совсем нет , а слвбых добивают .И вот один солдат слышит говорок что собираются несколько убегать, и он взмолил Бога выведи отсюда, помоги.
                            Не верующий был солдат, только крайность такая что душа к Богу сама кричит.
                            Ночь все спят , уставшие изможженные и солдат слышит идут двое и говорят , что несчастные завтра все погибнут, а один из них говорит, а Меня один просил помочь , да как Ты его узнаешь , они тут все одинаковые в грязи.Спит солдат и слышит одновременно как кто то тела переворачивает и вдруг раз как толкнет его и он проснулся.
                            И видит поднялись несколько и побежали вереницей один за другим и он за ними. ОНи в проволоке сделали лаз и проползли на свободу и наш солдат за ними и просит и я туда , но не с вами не бойтесь,
                            а последний взял и специально стукнул по проволоке , а на проволоке банки зазвенели и тут охрана заговорила , это что побег?
                            Другой отвечает да откуда , они же все здесь доходяги , куда им бежать и успокоились.
                            Наш солдат прополз и залег в траве , рассвет уже наступал и нельзя было двинаться.
                            Он видел как выводили всех как вели как стреляли тут же не могущих идти , пить хотелось очень и колодец был недалеко но надо было ждать и дождался темноты , напился и в путь.
                            К Богу он обратился в конце 80 годов и только тогда рассказал чудо которое спасло его.

                            Комментарий

                            • mrHunter
                              Участник

                              • 21 November 2008
                              • 13

                              #44
                              Сообщение от Вовчик
                              Но ответ всё-таки существует!! И его надо найти - это просто жизненно необходимо...Только как это сделать и где искать...?
                              Вовчик, мой тебе совет, посмотри фильм "Дух времени". Понимаешь, есть вопросы, на которые просто не существует ответов адекватных, как в данном случае.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34690

                                #45
                                Двора
                                ...К Богу он обратился в конце 80 годов и только тогда рассказал чудо которое спасло его.
                                Двора, я оценил ваш труд, но, согласитесь, вы на вопрос не ответили...

                                Единичные случаи чудес прекрасно вписываются в теорию вероятности...и решения главного вопроса - воевать ли с врагом и убивать ли врага, если он пришёл на твою землю, убивать, грабить и насиловать - решения, повторю, не дают...
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...