Входить к блуднице не грех?

[Назар]

Правильно...когда человек входит к блуднице, он становится блудником.

[babay]

Где написано что с блудницей незамужней переспать грех?

И сотворил Бог человека, и сказал, "хорошо весьма"...
И задумался человек, "где написано, что я не дурак?...". И стал человек дураком. И сказал, "хорошо весьма...".))

оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
(Быт.2:24)

Благословений.

[NikAlex]

Между прочим, вопрос о вхождении к блуднице не так прост, как кажется на первый взгляд.

А как вам кажется с точки зрения второй наиглавнейшей заповеди по отношению к блуднице: грех к ней входить или нет? Вопрос элементарен: у блудницы обязательно был мужчина, который муж или должен таковым был стать, но не стал. Остальные мужики в ее жизни - не мужья, а те, с которыми она блудит от мужа либо обязанного таковым быть. И мужики эти, если знают, что она блудница, - псы, прелюбодеи.

[shlahani]

В Библии много о чем повествуется.. о хорошем и о плохом... То, что некоторые пользовались услугами проституток, как Иуда, например, никак не оправдывает саму проституцию. А то, что только Роав из всех жителей Иерехона поверила в еврейского Бога, никак не говорит о том, что она в нравственном отношении превосходит других жительниц Иерехона. Другие может быть были и лучше ее. Но... поверила только Роав. И спаслась. Вера содействовала делам ее. Спасающая вера, что называется. Урок для всех)

МЭТР, ну так вот отсюда и вопрос: нужна ли вообще нравственность, если спасаются не нравственные, а верующие?

- - - Добавлено - - -

А как вам кажется с точки зрения второй наиглавнейшей заповеди по отношению к блуднице: грех к ней входить или нет? Вопрос элементарен: у блудницы обязательно был мужчина, который муж или должен таковым был стать, но не стал. Остальные мужики в ее жизни - не мужья, а те, с которыми она блудит от мужа либо обязанного таковым быть. И мужики эти, если знают, что она блудница, - псы, прелюбодеи.

NikAlex, я как раз затронул этот вопрос в своём сообщении, когда упомянул о пророке Осии.

2. Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
3. И пошел он и взял Гомерь, дочь Дивлаима; и она зачала и родила ему сына.
(Осия 1:2,3)

[Назар]

МЭТР, ну так вот отсюда и вопрос: нужна ли вообще нравственность, если спасаются не нравственные, а верующие?

В данном случае, вера Роав содействовала добрым делам. Поэтому вера и нравственность как нитка с иголкой - невозможно зашить одежду, не имея в распряжении двух этих вещей одновременно.

[Дмитрий---]

Соломон грешил, имея много жен и наложниц. А премудрость он мог познать и до того, как стал многоженцем. Да и где сказано, что непременно Бог не даст в случае совершения прелюбодеяния познать мудрость, тем более тому, кому обещал дать ее.
А что, Соломон не согрешил бы, набрав полк жен не из язычниц? Если альфа-самец, царь, Божий помазанник - то можно, да? Главное, хозяину лоялен чтоб был что ли? А что же это (многоженство), как не блуд, т.е серийное прелюбодеяние?
Грех - он всегда грех: что в Новозаветный век Благодати, что до него. И даже до того, как были даны заповеди, грех был грехом, т.е злом, только не вменялся. Что, кому-то до установления заповедей было хорошо от того, что его убивают или обкрадывают? Если в законе установлено не есть свинину - то кто съест ее, тот согрешит. И этот закон не упразднен и сейчас, и Царство Небесное, которое не пища и питие, это не упраздняет.
.

Вот и получается, что люди записали в грешники Авраама ( у него больше одной жены было), Иакова (Израиль) - у него аж четыре, то есть две жены и две служанки, про Соломона вообще говорят, что был прелюбодей и кобель, каких поискать. Но вот не рассуждаете, что с ними со всеми был Бог. И они были для Него праведными и святыми, в том числе и Соломон, пока не начал строить храмы Астарте и прочим идолам. Авраам наречен был другом Божиим. Кто еще этого удостоился? Особенно из тех, кто пишет подобные сообщения? Соломон купался в Славе, ясно ведь что эта Слава есть от Бога и Премудрость - это есть Христос. Не имел бы Бог дело с Соломоном, будь тот как здесь пишут -нечестивцем.
Точно также и Христос, когда пришел - тоже не подошел под образ, какой от него ждали люди, наипаче фарисеи-законники. Они даже в преторию не могли зайти оттого потому что боялись оскверниться, настолько чистыми почитали себя, а начальника Жизни убили, он оказался для них нечестивцем и злодеем. Но они хотя бы Авраама с Иудой в грешники не записывали.

Точно также и сегодня ничего не изменилось. Даже еще хуже стало. Уже и тех, святых, о которых засвидетельствовано в Библии, записали в грешники. Феномен.

[shlahani]

В данном случае, вера Роав содействовала добрым делам. Поэтому вера и нравственность как нитка с иголкой - невозможно зашить одежду, не имея в распряжении двух этих вещей одновременно.

МЭТР, да-да, поэтому-то я и спрашиваю Вас, как так могло быть, что в Иерихоне были женщины гораздо более нравственные, чем проститутка Раав, но спаслась одна проститутка Раав (со своим домом)?

[Назар]

повторюсь, потому что Роав поверила в Бога Израиля, а остальные жители не поверили и погибли. В данном случае вера явилась реально - спасающей верой...

Были ли более нравственные люди - это довольно растяжимое понятие...Что это значит? Что те женщины не занимались проституцией? Но это же не показатель нравственности.
В том смысле, что у них могли быть другие грехи...может еще и похуже.

[Schumer]

Прблема сложнее. Если коротко - все разведены и все женаты на разведенных...

Простите, не все.

[NikAlex]

NikAlex, я как раз затронул этот вопрос в своём сообщении, когда упомянул о пророке Осии.

2. Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
3. И пошел он и взял Гомерь, дочь Дивлаима; и она зачала и родила ему сына.
(Осия 1:2,3)

Вот конкретно про Осию и Гомерь: а факт ли, что Осия не имел права к ней входить? Не умер ли тот, кто являлся либо должен был являться ее мужем, от которого она прелюбодействовала (блудила)? Вы думаете, Бог в данном случае отменил свою заповедь "Не прелюбодействуй" и повелел Осии сделать то, что являлось бы прелюбодеянием, чтобы показать символически отступничество Израиля? Господь не отменял заповедь.
То же и с "женщиной, любимой мужем, но прелюбодействующей" из 3 главы Осии: факт ли, что была нарушена заповедь?

[NikAlex]

Вот и получается, что люди записали в грешники Авраама ( у него больше одной жены было), Иакова (Израиль) - у него аж четыре, то есть две жены и две служанки, про Соломона вообще говорят, что был прелюбодей и кобель, каких поискать. Но вот не рассуждаете, что с ними со всеми был Бог. И они были для Него праведными и святыми, в том числе и Соломон, пока не начал строить храмы Астарте и прочим идолам. Авраам наречен был другом Божиим. Кто еще этого удостоился? Особенно из тех, кто пишет подобные сообщения? Соломон купался в Славе, ясно ведь что эта Слава есть от Бога и Премудрость - это есть Христос. Не имел бы Бог дело с Соломоном, будь тот как здесь пишут -нечестивцем.
Точно также и Христос, когда пришел - тоже не подошел под образ, какой от него ждали люди, наипаче фарисеи-законники. Они даже в преторию не могли зайти оттого потому что боялись оскверниться, настолько чистыми почитали себя, а начальника Жизни убили, он оказался для них нечестивцем и злодеем. Но они хотя бы Авраама с Иудой в грешники не записывали.

Точно также и сегодня ничего не изменилось. Даже еще хуже стало. Уже и тех, святых, о которых засвидетельствовано в Библии, записали в грешники. Феномен.

В том, что вы написали, нет противоречий. То, что было злое (многоженство как форма прелюбодеяния) , - оно было злое, даже до дарования закона, которым распознается доброе от злого. И Авраам, и Иаков, и Соломон, имея несколько жен и имея любовниц - поступали ничуть не правильнее любого, кто делал это до них или после или в настоящее время.
Что касается звание друга Бога - так мы намного большее звание имеем: мы дети Его через Христа.
Что касается святости и чистоты: мы святы и очищены через кровь Иисуса.
У нас благодать, которая не снилась никому из ветхозаветных: мы грешим и, покаявшись, возвращаемся в праведность по вере во Христа, и Бог любит нас и всем благословляет, даже если снова согрешаем.
Не грешил только Христос. Остальные грешили.

[shlahani]

Вот конкретно про Осию и Гомерь: а факт ли, что Осия не имел права к ней входить? Не умер ли тот, кто являлся либо должен был являться ее мужем, от которого она прелюбодействовала (блудила)? Вы думаете, Бог в данном случае отменил свою заповедь "Не прелюбодействуй" и повелел Осии сделать то, что являлось бы прелюбодеянием, чтобы показать символически отступничество Израиля? Господь не отменял заповедь.
То же и с "женщиной, любимой мужем, но прелюбодействующей" из 3 главы Осии: факт ли, что была нарушена заповедь?

NikAlex, поэтому я и назвал Осию специалистом по проституткам.
Далее в Книге Осии читаем:

1. И сказал мне Господь: иди еще и полюби женщину, любимую мужем, но прелюбодействующую, подобно тому, как любит Господь сынов Израилевых, а они обращаются к другим богам и любят виноградные лепешки их.
2. И приобрел я ее себе за пятнадцать сребренников и за хомер ячменя и полхомера ячменя
3. и сказал ей: много дней оставайся у меня; не блуди, и не будь с другим; так же и я буду для тебя.
(Осия 3:1-3)

[NikAlex]

Ну так и что? Входить к блуднице не грех, когда не нарушается заповедь "Не прелюбодействуй", в остальных случаях - грех. Не согласны с этим?
Ну так сложилось у Осии, что он имел женами именно тех женщин, которые согрешали блудом. Но это само по себе еще не говорит о незаконности его с ними отношений. Если быть точным.